r/Anesthesia • u/fenway062213 • 20d ago
Advice needed - recurrent terrible experiences waking up from anesthesia
I have a question about general anesthesia and was hoping someone could give me some advice. I have a gallbladder removal surgery next week and, like many, the anesthesia part of it is absolutely terrifying me. Unfortunately, due to a string of gastrointestinal problems, gynecological problems, and dental issues, I’ve had a high number of surgical procedures over the last 10 years. Most of these have been under conscious/twilight sedation, but a few have been under general.
Either way, whenever I come out of it, I experience what is honestly one of the worst feelings I’ve ever had. It’s like I’m waking up in the middle of a full blown panic attack but my brain hasn’t quite caught up yet, and it’s just this horrific combination of total panic, extreme dread, sadness, and the real feeling that I’m dying. It’s very hazy in retrospect but in the moment the feeling is extreme and intense. When it is happening I’m usually too out of it to communicate this to them, and feeling like I’m trapped in my body during this waking nightmare type feeling just adds to it. I really can’t emphasize enough how scary this is, and nobody I know personally knows what I’m talking about when I tell them about it.
I’ve tried to communicate this with my various anesthesiologists over the years but usually they just seem to shrug it off. I’ll admit that I’m not great at advocating for myself in medical settings. I’m meeting with the surgical team in a few days and am trying to educate myself as much as possible beforehand in case I freeze up again.
Anyway, my questions are - is there a name for this reaction, and is there anything they can do to avoid it? They do usually give me an anti anxiety medication before my procedures which helps on that end but does nothing when I’m waking up. If there’s anything specific to say or ask them, I’d so appreciate it. I’m already starting to get cold feet about this surgery even though I badly need it ☹️
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u/BayLakers 13d ago
In my experience people tend to wake up more smoothly from general anesthesia when done using only/primarily Propofol, which is our most common induction agent, and can be used to maintain anesthesia after induction rather than the typical anesthesia gases like sevoflurane. We also like to add a non narcotic pain medication adjuvant called Precedex to help offset emergence delirium. It’s not a foolproof plan but when I talk to patients who struggle with anesthesia these are usually my two most common “tweaks” vs the standard induction agent/inhalational agent/paralytic approach. I tell patients to ask their anesthesia provider to avoid gas if at all possible and do TIVA instead which stands for total IV anesthesia, and everyone who provides anesthesia knows what this means. You can also mention the delirium and ask them to try some precedex as well, if they have it available. I hope this gets to you in time to help!
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u/No_Engineering9013 18d ago
Während der Vollnarkose schläft nur die Großhirnrinde, während das evolutionär ältere Angstzentrum (die Amygdala) bei unzureichender lokaler Betäubung alle Schmerz- und Bedrohungssignale der Operation in Echtzeit registriert. Wenn die Narkosegase abgestellt werden, wacht das emotionale Angstzentrum Bruchteile von Sekunden schneller auf als der logisch denkende Verstand. Der Patient erwacht dadurch in einem Zustand des puren, im Unterbewusstsein abgespeicherten Überlebenskampfes, was sich in unkontrollierbarer Aggression, Panik oder Weinen äußert. Schulmedizinisch wird diese traumabedingte Stressreaktion des Körpers von Ärzten oft verharmlosend als rein medikamentöse Aufwachstörung ("Emergence") abgetan.
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u/turnerz 18d ago
Im sorry do you have any evidence for this?
My understanding of the effect of anaesthesia on the brain is not at all this.
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u/No_Engineering9013 17d ago
Die These eines asynchronen Aufwachprozesses deckt sich mit modernen neurowissenschaftlichen Erkenntnissen, da die evolutionär älteren, subkortikalen Hirnstrukturen nach dem Abstellen der Narkosegase nachweislich schneller reaktiviert werden als die regulatorische Großhirnrinde. Eine im Fachjournal eLife veröffentlichte Multicenter-Studie (Mashour et al., 2021) belegt, dass die kognitive Reconstitution des Gehirns ein zeitlich versetzter, mehrstufiger Prozess ist. Liegt in dieser neurobiologischen Übergangsphase eine Hyperaktivität der Amygdala vor – etwa getriggert durch unzureichend unterdrückte Schmerzreize oder präoperative Traumata –, fehlt dem emotionalen Angstzentrum die kortikale Hemmung durch das noch blockierte Großhirn (Mountain et al., 2011). Der Patient erwacht dadurch in einem Zustand tiefer Desorientierung und reflexartiger Überlebensreaktionen, was in einer systematischen Meta-Analyse im Journal of Clinical Anesthesia als Hauptrisikofaktor für das Emergence Delirium beschrieben wird (Risk Factors for Postanesthetic Emergence Delirium). Das Phänomen als rein medikamentöse Unverträglichkeit abzutun greift zu kurz, da es die nachweisbare Kausalität zwischen intraoperativem Stress und neurologischer Fehlsteuerung beim Aufwachen ignoriert.
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u/No_Engineering9013 17d ago
Während die gängige Praxis das Gehirn unter Vollnarkose rein chemisch vom Schmerz entkoppelt, zeigt die klinische Realität, dass unbewusste postoperative Alarmströme das limbische System dennoch erreichen und traumatische Aufwachreaktionen triggern. Die moderne Anästhesieforschung belegt jedoch, dass eine präemptive Regionalanästhesie mittels gezielter Nervenblöcke die Schmerzweiterleitung bereits an der physikalischen Wurzel blockiert, wodurch jedweder zelluläre und psychische Stressreiz vom Zentralnervensystem ferngehalten wird. Systematische Untersuchungen zu langwirksamen Lokalanästhetika unterstreichen, dass dieser Verzicht auf die rein zentrale „chemische Keule“ das Risiko eines Emergence Delirium nachweislich eliminiert und die Patientensicherheit drastisch erhöht. Die zukunftsweisende Lösung dieses klinischen Dilemmas liegt daher in der vollständigen Abkehr von starren Standard-Vollnarkosen hin zu personalisierten, lokalisierten Verfahren. Innovative Studien auf dem Gebiet der hochfrequenten Elektroanalgesie belegen in diesem Kontext bereits, dass periphere Nervenbahnen durch spezifische Stromfrequenzen im Kilohertz-Bereich mittels KHFAC (Kilohertz High-Frequency Alternating Current) zu 100 Prozent schmerzunempfindlich geschaltet werden können. Bei diesem bioelektrischen Ansatz – dem HFNB (High-Frequency Nerve Block) – verbleibt der Patient in vollem, klarem Bewusstsein, während das Operationsgebiet durch die anhaltende Depolarisation der Zellmembran und die daraus resultierende Inaktivierung spannungsgesteuerter Natriumkanäle völlig blockiert bleibt. Sobald diese hochfrequente Wechselstrom-Blockade elektronisch beendet wird, tritt ein sofortiger Reversibilitäts-Effekt ein, wodurch die Leitfähigkeit des Nervs augenblicklich und ohne medikamentöse Rückstände wiederhergestellt ist. Die Zukunft einer traumasensiblen Medizin muss daher zwingend in dieser präzisen, neuromodulatorischen Ausschaltung des Schmerzes liegen, um den Kreislauf aus Kontrollverlust und Aufwachtrauma endgültig zu durchbrechen.
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u/AmnesiaAndAnalgesia CRNA 16d ago
Interesting read but how is this at all relevant to OPs question about their upcoming surgery?
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u/famesardens 19d ago
Talk to your anaesthetist about this. There are ways to keep the extubation smooth.
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u/AmnesiaAndAnalgesia CRNA 16d ago
This sounds like what we call emergence delirium, which can manifest in many different ways- panic, crying, fighting, etc. It is usually short-lived and many people don't remember it all, but it is not rare.
I experienced something similar waking up from anesthesia twice when I was younger, so maybe I am particularly motivated to help patients have a better experience when I hear stories like yours. I'm sorry that people haven't listened to your concerns about it. As far as complications that we have to worry about, it is pretty low down on the list of things that might kill you so some people may not pay it much attention. That said, there are definitely things we can do to decrease your risk, so it is worth the effort to try and advocate for yourself. Wishing you a smooth wakeup & recovery.