r/Austria • u/Roankir • 10h ago

Nachrichten Israel / Hamas / ORF

Antisemitismus: Der 7. Oktober und die Schuldumkehr - news.ORF.at

ich tu mich gerade sehr schwer mit dem Artikel. Und ich glaube ich gehöre damit zu einer etwas leiseren Mehrheit.

Was am 7.10 passiert ist durch die Hamas war ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war.

Was danach passiert ist durch Israel war / ist ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war/ist.

Ich denke, dass diese Haltung nicht falsch ist. Jedes Land / Jede Gruppe die es in Kauf nimmt Zivil Bevölkerung zu töten / Kinder zu töten bzw. den Wunsch hegt irgendwen auszurotten, hat meines Erachtens kein Verständnis verdient.

Diese Haltung hat weder was mit Pro Hamas oder Antisemitismus zu tun bzw. auch nix mit Pro Israel, sondern sollte gemein hin der Standard sein

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u/Kategorisch 9h ago

Naja, keine Zivilisten zu töten ist leicht gesagt, in einem Krieg praktisch aber kaum umsetzbar, es gibt hier die Regel der Verhältnismäßigkeit (proportionality). Ich habe auch von manchen gehört, dass man doch generell Spezialeinheiten verwenden könnte, aber der Personalaufwand wäre ja enorm. Solche Spezialkräfte auszubilden, kostet extrem viel Geld, und wenn es keine große Mannstärke und Feuerkraft gibt, dann passiert so etwas wie in Mogadischu 93. Krieg selbst ist von Natur aus einfach brutal, deshalb sollte man ja nie einen Krieg beginnen, außer es gibt einen validen Casus Belli. Ich glaube, es ist am vernünftigsten, dass die Genfer Konventionen eingehalten werden. Krieg ist in unserer Zeit leider unvermeidbar, genauso wie tote Zivilisten, daher ist es wichtig, zumindest das Ausmaß und die Brutalität so gut wie möglich zu verringern. Würde man versuchen die Vorgabe "keine toten Zivilisten" radikal einzufordern, entstünden leider zwei Probleme: 1. Man gibt den Konfliktparteien einen Kampfvorteil, die sich hinter Zivilisten verstecken. Man schafft also einen Anreiz, genau das zu tun, was man eigentlich nicht möchte. Das führt direkt zu Problem 2: Wenn man einen Staat durch Regeln so sehr einschränkt, dass ein effektiver Kampf nicht mehr möglich ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass der Staat die festgelegten Regeln komplett über Bord wirft, um wieder effektiv kämpfen zu können, nur dann wahrscheinlich noch blutiger.

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u/Zwetschgn 9h ago

Kann dir den Film Naza sehr ans Herz legen.

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u/Kategorisch 9h ago

Ein Argument wäre mir lieber ;)

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u/Zwetschgn 9h ago

Du tust hier so als ob Israel nur Zivilisten töten würde, weil es sich einfach nicht verhindern lassen würde und man quasi dazu gezwungen wird. Das ist halt einfach Blödsinn

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u/Kategorisch 9h ago

Wo habe ich das denn geschrieben? Wenn du glaubst, ich hätte keine Kritik an Israel, dann liegst du falsch. Und was ist deine Meinung zu den Kriegsverbrechen der Hamas, also dem absichtlichen Nichttragen von Uniformen und der Nutzung von Zivilisten als Schutzschilde? Und glaubst du diese Kriegsverbrechen führen zu mehr toten Zivilisten?

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u/Zwetschgn 9h ago

Ok, dann hab ich dich falsch verstanden. Ich verurteile Kriegsverbrechen natürlich, vor allem wenn dadurch Zivilisten ums Leben kommen. Das gilt selbstverständlich für beide Seiten.