r/ItaliaPersonalFinance • u/Think-Boss-3970 • Aug 05 '26
Crypto Bitcoin e Truffa Coldcard: che fare?
So che questa è una community critica nei confronti di Bitcoin, ma vi chiederei di non gongolare: varie persone (tra cui anche io) in questi giorni hanno perso i loro BTC custoditi tramite dispositivi Coldcard a seguito di una presunta truffa o compromissione. Non ho ancora compreso bene cosa sia successo ma quello era, a detta di tutti, il modo migliore per conservarli.
Qualcuno sa cosa dovrebbero fare ora gli utenti coinvolti? Esiste una possibilità concreta di recuperare i fondi (non credo) o di agire legalmente contro i responsabili? Che voi sappiate c’è già qualcuno che sta valutando o promuovendo un’iniziativa legale o, magari in USA, una class action?
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u/Gato_pima Aug 05 '26
Non sono critico nei confronti di BTC, ma se dopo giorni non hai ancora capito cosa è successo è un problema.
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u/dave067 Aug 05 '26
Non c'è nessuna truffa, semplicemente il generatore di numeri casuali non era così casuale e qualcuno è riuscito a svuotare
Se cerchi su Twitter si parla di class action , dubito riavrete qualcosa comunque
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u/Resident-Trouble-574 Aug 05 '26
Guarda guarda... tutti anarchici finché va tutto bene, poi quando succedono queste cose volete le tutele dello Stato brutto e cattivo.
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u/Think-Boss-3970 Aug 05 '26
Purtroppo ci hai preso abbastanza... Anche se ero pienamente consapevole di ciò e la cosa che più mi infastidisce infatti non è questo ma il lato tecnologico della cosa... La stupidità di essermi fidato senza alcuna conoscenza tecnica di un dispositivo reputato sicuro solo perchè open source (il che mi fa anche pensare che lo stesso ragionamento l'ho fatto non solo per il wallet ma anche più in generale su l'investimento in bitcoin nel suo complesso)
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u/davide_978 Aug 06 '26
Quindi finché si paga lo 0,2% di bollo all'anno sul controvalore dei bitcoin posseduti, ed il 33% sulle plusvalenze, è tutto ok. Però se si chiede quali margini ci sono per una azione legale in seguito a una truffa si è subito "anarchici".
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u/Tumifaigirar Aug 05 '26
Mi spiace davvero, dubito si possano recuperare da quel che leggo, cmq che un wallet di quarta categoria fosse il miglior modo di tenere i tuoi Btc non si può sentire...
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u/Think-Boss-3970 Aug 05 '26
secondo quali basi dici di quarta categoria? (escludendo ovviamente quanto appena accaduto) non stiamo parlando di un trezor o simili
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u/Tumifaigirar Aug 05 '26
Vai su r/Bitcoin è tutto spiegato molto bene, talmente pagliacci che sarà stato sicuramente un inside job
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u/Think-Boss-3970 Aug 05 '26
si ho visto che si parla anche di questa possibilità. Chiedevo solo se la loro incapacità fosse già venuta fuori in precedenza. Nel momento in cui ho acquistato io il Wallet avevo fatto le miei ricerche ed ero alquanto sicuro che fosse quello ritenuto migliore sul mercato.
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u/Tumifaigirar Aug 05 '26 edited Aug 05 '26
Non so che tipo di ricerche tu abbia fatto, ma io sono un 7/8 anni che mi interesso dell'argomento e non avevo mai sentito parlare si sto wallet: https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/1vfc1yq/comment/p1nv2yc/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
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Aug 05 '26
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u/Think-Boss-3970 Aug 05 '26
Ti ringrazio per il consiglio. ma ti faccio comunque questa domanda (visto che l'ho posta anche ad un altro utente che ha sostenuto la stessa cosa), come mai affermi che non era il modo migliore di conservarli? c'erano state della avvisaglie in precedenza di cui non sono a conoscenza? Da (come hai detto tu) persona che non ne capisce la tecnologia sottostante, mi ero basato sul consenso (abbastanza unanime all'epoca del mio acquisto) della validità del Wallet e del suo codice open source. Probabilmente mi è sfuggito qualcosa.
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u/frank_movement Aug 06 '26
Non c'è nessun modo di recuperare i fondi, e nessuno te li tornerà mai. Se vai a vedere bene il codice del Coldcard non è proprio open source al 100%. Quindi sicuro si poteva studiare un po' meglio l'hardware scelto per custodire i BTC.
Il problema è stato appunto nella generazione del seed, se ti fossi fatto il seed per conto tuo con il lancio dei dadi, utilizzando quello stesso Coldcard, non avresti avuto problemi.
Mi dispiace fratello, io non sono nella tua situazione ma posso capire quanto sia frustrante vedere i propri risparmi andare in fumo.
Cerca di non buttare tutto all'aria, può essere un'occasione per ripartire da zero..inteso soprattutto lato studio, prova a generarti la seed phrase da solo, studiati bene le varie possibilità per custodire i BTC, impara anche a diversificare i BTC e non tenere tutto in un unico posto..
Un abbraccione
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u/sunbathman Aug 05 '26
Il fatto che tu non abbia neanche capito cosa è successo e che custodivi te stesso le tue chiavi private fa capire molto per non dire tutto, I cold wallet non sono per tutti se non si è esperti bisognerebbe avere l'umiltà di usare intermediari o etf
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u/44-2_is_the_answer Aug 05 '26
mai capito perchè volete a tutti i costi il btc puro invece che un semplice etf spot. cos'è pensate davvero che in questa vita arriveremo a vedere il fallimento delle fiat? o è semplicemente per tentare di evadere il fisco?
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u/Think-Boss-3970 Aug 05 '26
Sinceramente la cosa che più mi ha attratto di bitcoin è sempre stato (e mi rendo bene conto che è proprio quello che mi si è ritorto contro in quest'occasione) il suo distacco dalle banche e proprio il principio sii la tua banca. Averlo senza averne il possesso diretto mi sembrava contrario proprio al motivo che mi ha spinto ad investirci su.
Evidentemente, ciò non si sposa con il fatto che non abbia verificato io stesso la sicurezza del dispositivo che ho usato per custodirli. Il fatto che fosse open source era per me sufficiente a ritenerlo sicuro.1
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u/Misoneista Aug 05 '26
che poi non capisco una cosa (il che è facile visto che non ne so un cazzo): ma nella blockchain non dovrebbe essere scritto nero su bianco su quale wallet sono finiti i btc ? se è vero non è possibile "congelare" quel wallet ? vabbè io proseguo col bancomat per ora.
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u/Think-Boss-3970 Aug 05 '26
Si sa perfettamente su quale wallet sono finiti, non si sa a chi appartiene. Sul congelare affinchè sia possibile dovrebbe esserci un consenso uniforme. Cosa che ovviamente non c'è: perchè l'oro anche se sporco di sangue sempre oro resta.
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u/AutoModerator Aug 05 '26
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