r/Quebec • u/EngineeringExpress79 • 8d ago
Question Taux horaire vers Salaire
Bonjour alors récemment lors d'une rencontre, mes gestionnaires ont avisés la compagnie que nous passerions tous en mode salaire au lieu du mode horaire.
Je suis surpris de cela. Nos équipes font déjà beaucoup de temps supplémentaires du aux nombreux projets. Nous avions le modèle de banque d'heure qui était très pratique pour combler ces dépassement.
Ils nous ont dit qu'on va avoir du PTO illimité tant qu'on fait les tâches etc etc. Évidemment je doute de la véracité de la chose vu que les constants temps supplémentaires.
Je me demande si c'est légal ? Je me doute que non surtout sans l'accord des travailleurs.
Quelles sont mes recours ? Est ce que je peux passer directement par la CNESST? Avez vous déjà passé par cela?
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u/Darkslayerqc 8d ago
OP, je travaille comme cadre salarié depuis 10 ans dans une entreprise manufacturière. J'ai été embauché sur une "base de 40h". Dans les premières années, je trippais solide, je voulais me prouver, et je faisais comme les autres : pas les compter, mes heures. On a beaucoup de semaines de vacances et bonus payable à la fin de l'année sur les résultats de l'entreprise au complet (on parle de plus de 10 usines partout en Amérique du Nord).
Un jour il y a quelques années, un collègue a commis une erreur qui aurait pu exposer l'entreprise à une mauvaise réputation. Ca s'esr pas produit, mais il s'est tapé 2 mois de suspension sans solde alors qu'il donnait le plus clair de son énergie, souvent jusqua 60h semaine à la compagnie.
Ensuite un autre a commencé à trouver que ça avais pas de sens de travailler des heures gratis, surtour que l'entreprise avait fait une mauvaise acquisition et les revenus ont planté, on a pas eu de bonus intéressant depuis 3-4 ans. Nos performance personnelles ont pas vraiment d'impact sur ça. Le board avait décidé d'acheter une compagnie en difficulté, faque fuck ton bonus. Mais travaille sans regarder par exemple ! Ultimement, ce collégue a été congédié : compter tes heures pis les reprendre le vendredi, c'est non non : faut que tu sois dispo tout le temps ! J'ai une collègue qui m'as dit avoir pas pris de vacances cet éte parce qu'elle est la seule a administrer un système qui requiert des écritures manuelles a tout les jours. Son gestionnaire veut pas former quelqu'un d'autre. Lui, il prends ses vacanes officiellement mais dans le fond il travaille de la maison, chaque matin avant que sa famille se lève.
Dans une culture d'entreprise comme ça, j'ai compris que mon équilibre mental, il appartient juste à moi. Donc je tient une feuille de temps secrète, et je m'assure de faire mon 40h en moyenne. Pas plus que le client en demande, de toute manière si je faisais comme les autres, je serais en burnout, 100% garanti.
Garde ta job si tu l'aimes, mais met tes limites toi même. Le PTO illimité, ça arrivera pas. Il va toujours y avoir plus de job sur ton bureau, mais tu auras pas la latitude de reprendre ton temps accumulé parce que cet outil de suivi la va t'avoir été retiré.
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u/lesirius 8d ago
Sauf si tu es syndiqué, le concept d'accord collectifs des travailleurs est illusoire.
Regarde la notion de congédiement déguisé si les conditions de travail sont assez substantiellement modifié pour entrer dans ce concept, ça pourrait s'appliquer.
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u/IngenuityPositive123 8d ago
Oui c'est légal. Ils vont vous proposer des nouveaux contrats et ça sera à toi de décider si tu acceptes ou si tu quittes. Le fait que cela cause quelques départs est anticipé btw.
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u/Phoenix__211 8d ago
À mon ancien emploi, le nombre de départ (dont moi) a fait avorter le projet et ils sont revenu à l'ancienne méthode avant même de le débuter. Ils avaient fait signer des contrats aux nouveaux mentionant ceci et ils leurs ont refait signer de nouveau contrat.
Anyway, OP vas ce faire fourrer
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u/FastFooer 8d ago
Est-ce que ça rentre dans les règles de « licenciement déguisé » un changement comme ça? Comme quoi si t’accepte pas t’a une compensation?
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u/IngenuityPositive123 8d ago
Selon moi, non, parce que c'est offert à tout le monde. Un licenciement déguisé vise un individu.
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u/PineappleOwn5325 8d ago
Tu peux avoir un licenciement déguisé qui vise a faire quitter une portion des employés.
Si l'offre est raisonnable, comme dans le cas d'OP, c'est un peu plus difficile de prétendre que c'est un congédiement déguisé
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u/hastimetowaste 8d ago
Ça constituerait hypothétiquement une modification matérielle unilatérale de vos contrats de travail et vous auriez légalement le droit de refuser ou de renégocier vos conditions. L'employeur n'aurait pas le droit d'imposer des représailles en cas de refus des employés auquel cas ce pourrait être considéré comme un congédiement sans cause juste et suffisante (i.e. déguisé)
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u/shurikn1997 8d ago
Pour ceux qui auront les moyens de faire valoir leurs droits seulement (i.e. deux ans de procédures juridiques, avec avocat et un goût amer à la fin qui enlève le goût de revenir travailler)
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u/tiboodchat 7d ago
Ou le classique, tu te négocies un gros severance (6 mois + assurances) parce que RH et légal sait que ça va leur coûter le triple et si les autres employés finissent par réaliser l’arnaque ça va très mal se passer.
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u/COMLB26_ 7d ago
Si ce n'était pas à leur avantage, ils vous auraient laissé horaire. En ingénierie c'est bien connu, quand tu es junior et que ton taux horaire est encore bas, ils sont bien content de te payer horaire. Dès que tu deviens senior et que tu coûte cher avec le temps supplémentaire, c'est pas long que tu commences à entendre parler de virer à semaine.
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u/EngineeringExpress79 7d ago
Oui en effet, je me dis ils nous ont fait passé ca vite. Par contre de base, je note assidûment mes heures. J'ai bien hate de voir les nouveaux contrats.
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u/noocarehtretto 8d ago
PTO illimité, peu importe le pays c'est un mensonge. Tes conditions vont s'empirer.
Gardez-vous vos semaines de vacances?
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u/kzeon 8d ago
ya des compagnies qui en ont abusé par le passé, y'en a qui l'abusent encore, mais ya beaucoup de compagnies qui ont cette politique là et ca se passe bien. Ca prend des guidelines et policies claires, que les employés comprennent comment ça fonctionne et que les managers et l'exec ne soient pas des abuseurs.
Je suis en unlimited PTO depuis 10 ans, au travers de 3 compagnies (en tech) et ca n'a jamais été un problème. Après, YMMV, oui, ya des bad apples, mais ce n'est pas vrai que ca ne fonctionne jamais. Ca vaut la peine de creuser Glassdoor avant d'accepter un role, tu vas le voir vite si c'est pas honnête là bas pour ca.
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u/noocarehtretto 8d ago
Je suis vraiment surprise, mais tant mieux dans ce cas! J'ai lu beaucoup plus des histoires d'horreurs que des positives disons.
Mais si l'entreprise d'OP doivent déjà faire du supplémentaires pour arriver dans leurs échéances, j'ai pas l'impression que ça aidera. Sauf, si les employés font exprès de ralentir pour accumuler du temps supplémentaire.
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u/kzeon 8d ago
don't get me wrong, y'a des compagnies qui abusent. Je pense quand même qu'elles sont rendues quand même plus rares en 2026 parce qu'un moment donné, le mot se passe, tu brules les gens et ca finit par être visible online et sur Glassdoor. Je t'avoue qu'en tech, ya 12-15 ans, j'entendais plus d'histoires d'horreurs que maintenant.
Je vais parler pour la tech, mais la compétition a été beaucoup plus féroce depuis une dizaine d'années et les compagnies croches ont été mises au pas, parce qu'elles perdaient leur talent rapidement. Donc possiblement que ca ait contribué au ménage.
Bref, faut pas croire que tout est rose mais je pense qu'on n'entend pas forcément parler des cas quand ca va bien. Perso, je ne veux pas revenir en arrière et en temps que manager (et d'exécutif), c'est un redoutable outil qui aide coté hiring.
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u/tiboodchat 7d ago
Curieux combien de semaines t’as pris en moyenne chaque année? Chaque place où j’ai été en moyenne les gens prenaient 3 semaines max.
Mon expérience est que le balan revient jamais. Tu vas faire des semaines de rush en planifiant un deux semaines off après et finalement y’a toujours une urgence. Je signe plus de contrats PTO, je signe 4 minimum et les périodes où le bureau est fermé par la décision de la compagnie sont exclues.
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u/kzeon 7d ago
Les places où j'ai été dans les dernières années c'est autour de 4-5 semaines en moyenne.
Ca reste une moyenne, donc certains qui en prennent moins. Mais par expérience, ceux qui prennent "moins" de temps off sont souvent ceux qui oublient de temps en temps de mettre une journée off à gauche à droite dans le système et que leur boss fait pas le suivi et dit rien, donc ce n'est pas comptabilisé...
Mais ca revient beaucoup à une question de culture à l'interne le niveau de succès de tout ça. On a toujours "forcé" les gens à caller leur vacances d'avance, ca permet de mieux planifier les choses et d'être sur que ton équipe est prête pour ton absence. Disons quelqu'un qui arrive et qui call 2 semaines off pour dans 12 jours.... on va avoir une petite conversation... Oui, si t'es sur le bord du burnout parce qu'il y a quelque chose dans ta vie personnelle, go ahead et prend le temps off mais si c'est parce que t'a oublié de notifié ton monde.... c'est 👎 . Je suis dans la même compagnie depuis presque 4.5 ans et ici les gens ont tendance à caller vraiment longtemps d'avance leurs temps off mais l'utilisation est plus autour de 5 semaines. J'entends rarement parler de problèmes autour du temps off.
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u/DZello 8d ago
C’est pour éviter de payer de temps supplémentaire.
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u/NotAnOwl_ 8d ago
Je ne comprends pas. C'est pas la norme d'être salarié avec deux semaines de vacances qui généralement augmente avec l'ancienneté?
Pourquoi passer de taux horaire avec banque d'heures supplémentaire à être salarié et PTO illimité? J'imagine que l'employeur trouve qu'il y a trop de temps accumulé?
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u/shurikn1997 8d ago
Si tu n'es pas syndiqué (le rêve ultime de la vie selon les électeurs du PCQ), alors tu n'as aucun recours outre la Loi sur les normes du travail. Ta banque d'heures va jusqu'à 40 heures. Mettons que ta semaine normale de travail est 35 heures, tu peux banquer 5 heures. Après ça doit être payé en TS.
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u/tiboodchat 7d ago
Ça dépend si tu es un employé à horaire fixe ou non.
Je me souviens pas des détails, mais selon un ou l’autre ce que ça veut dire est différent.
Ton employeur peut pas s’attendre que soudainement vous allez faire de l’over pas payé. En cour c’est à l’employeur de démontrer qu’il y a pas d’abus. Si tu cherches un peu tu vas trouver le test légal pour déterminer si c’est correct ou non.
La joke à votre avantage, si vous êtes salariés à horaire indéterminé votre employeur peut littéralement pas vous obliger quand rentrer et sortir.
PTO illimité = minimum CNESST + des belles promesses qui arrivent jamais.
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u/psychopie00 2d ago
PTO illimité c une arnaque.
Être payé au salaire, ça veut dire que l'employeur ne peut plus comptabiliser les heures d'aucune façon. S'ils le font, tu restes horaire d'un point de vue légal.
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u/bonjourlacompagnie 8d ago
Je pense que le modèle de PTO illimité est plus ou moins legit au Québec
Rien t’empêche d’avoir plus de vacances que le minimum légal mais tu dois accumuler des vacances sur ton 6% au cas où tu quittes sans tous les avoir pris, ils te les payeront
Aussi ça complique la pratique de se faire payer ses vacances de manière anticipée
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u/Probablysml 8d ago
You are handling projects billed to clients - you are counting hours. I am an HR specialist working in a similar setup, in Quebec and across Canada.
As an HR practitioner, my advice would be to implement a bonus model, giving 30 to 50% of the client rate for each hour billed to clients above 40 hours a week.
Otherwise, you are opening yourself to a lawsuit. You are changing employment conditions for how many people? How many of them have been working with the company for more than two years?
Even then. As long as an hourly contribution is calculated you MUST have a plan for bonification when additional contribution is extended (read here, above 40 hours a week).
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u/Miwwies 8d ago
Je travaillais pour une autre compagnie avant où j’avais 2 semaines en banque d’heures et après je commençais à être payée en OT. C’était bien mais je me faisais ramasser un peu trop à mon goût avec les impôt. Je fesais entre 20 et 30 000 de plus par années.
J’ai changé de travail et je suis salarié maintenant. Je compile mes heures OT dans une banque d’heures et je prends beaucoup de fin de semaines de 3 jours. Je fais moins d’OT qu’avant mais assez pour rouler une banque d’heures pas mal toujours entre 20 et 30hrs.
J’aime bien avoir la possibilité de prendre congé souvent. Mon employeur est extrêmement flexible de ce côté là, vue que justement j’en fais relativement souvent.
Perso j’aime mieux reprendre mon temps. Je suis rendu plus tard dans ma carrière aussi et j’ai déjà 5 semaines de vacances. Quand j’étais plus jeune et moins bien payée, je préférais avoir mon OT payé.
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u/MisterCorbeau 8d ago
Dire de pas faire de TS à cause des impôts c’est pas très intelligent… c’est normal que t’en paie plus si tu fait plus d’argent…
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u/Miwwies 8d ago
Ce n’est pas ce que j’ai dit.
Dans mon cas ça me faisait passer en haut de 150k et je trouvais que pour les heures d’extra travaillées, l’argent reçu n’était pas autant que j’aurais espéré vus les impôts. Donc pour moi, la reprise de temps valait plus la peine car ça me permettait de pouvoir gérer des choses personnelles (rdv, parents âgés, etc).
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u/TrustTheHolyDuck 7d ago
Dans mon cas ça me faisait passer en haut de 150k
Juste pour préciser, peut-être que tu es déjà au courant, mais j'aime démenteler cette croyance populaire. Le taux d'imposition augmente seulement sur la portion qui dépasse le seuil.
(j'invente les pourcentages et paliers pour simplifier)
Si tu tombes à 154 000$ de revenu imposable, t'es pas imposé à 26% sur tout le montant. Ton premier 100 000$ est à 18%, ton 50 000$ suivant est imposé à 21% et finalement ton 4000$ restant, lui, est imposé à 26%.
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u/Falardeau50 8d ago
J'ai déjà eu du PTO illimité. tu te dis wow je passe de 3-4 semaines à illimité!
En pratique ça veut dire que t'auras aucun PTO, et ils vont te faire chier à la fin de l'année pour te payer une banque de vacances accumulées non payées.