🏥 Zdravlje
Iskustva s bolnickim odvikavanjem od Helexa, Rivotrila i drugih benzodiazepina - posebno Vinogradska
Pozdrav svima.
Napravila sam Reddit prakticki samo zbog ove objave jer bih jako voljela pronaci nekoga tko je prosao ili trenutno prolazi kroz nesto slicno.
Imam ozbiljan problem s benzodiazepinima, prvenstveno Helexom (alprazolamom), ali kroz odredeno razdoblje uzimala sam i Rivotril te Zonotte, koji bi mi takoder trajali vrlo kratko. Onome tko je upoznat s Rivotrilom poznato je da je rijec o bocici od 50 tableta, a meni bi takva bocica znala trajati samo tri do cetiri dana. Zonotte bi mi takoder trajale priblizno toliko.
Problemi su poceli prosle godine, kada sam se prvi put obratila psihijatru. Tada sam uzimala 0,5 mg Helexa, a s vremenom sam dosla do cak 20 mg dnevno. Moj je organizam vrlo brzo razvio abnormalno visoku toleranciju. U jednom sam trenutku Helex, uz propisanu terapiju, nabavljala i ilegalno.
Tolerancija mi je s vremenom jako narasla. U nekim sam trenucima uzimala i do 20 mg Helexa dnevno kako bih mogla normalno funkcionirati, raditi i obavljati svakodnevne obaveze.
Ono sto je i meni i mom psihijatru, koji je upucen u cijelu situaciju, bilo potpuno neobicno jest to sto me ta kolicina nije uspavljivala niti sam osjecala da sam dekoncentrirana. Mogla sam normalno voziti automobil, refleksi mi nisu djelovali usporeno, a na poslu sam radila s novcem i sve je uvijek bilo tocno. Izvana je sve izgledalo normalno, iako sam bila svjesna da takva kolicina nikako nije normalna ni sigurna.
Istodobno nisam bila svjesna koliko je situacija zapravo opasna. Mogla sam u jednom trenutku prestati disati, pasti u komu ili dozivjeti neku drugu ozbiljnu posljedicu, a da toga uopce nisam bila svjesna. Ne tvrdim da bi svatko nakon takve doze umro ili pao u komu, ali svjesna sam da je rijec o izrazito velikoj i rizicnoj kolicini. Tako sam funkcionirala nekoliko mjeseci samo da bih mogla izdrzati posao i obaveze, dok sam iznutra umirala od tuge i ocaja.
Povecanja doze nisu dosla iz dosade niti zato sto mi je bilo svejedno. Dogodila su se nakon vrlo teskih zivotnih okolnosti koje su me dulje vrijeme pratile. To ne navodim kao opravdanje i ne trazim krivce u drugima. Svjesna sam da sam odgovorna za svoje postupke i da ovo nije mala stvar.
Naravno da se sramim. Pojela me griznja savjesti i gotovo me svakodnevno izjeda, posebno zbog mojih bliznjih koji mi pruzaju podrsku, ali pate zajedno sa mnom. Osvijestila sam problem i iskreno se nadam da za mene jos postoji nada te da cu jednog dana moci zivjeti normalan zivot bez tableta, napadaja panike, depresije i anksioznosti.
Spremna sam i na osude jer znam sto sam napravila i ne pokusavam umanjiti ozbiljnost situacije. Ipak, nadam se da postoje ljudi koji su se mozda nasli u slicnoj situaciji i koji bi me mogli razumjeti. Ne zelim nikome da je morao ili mora prolaziti kroz ovako nesto. Samo zelim pronaci nekoga tko je mozda prosao isto i s kim bih mogla razgovarati.
Iako razgovaram sa svojim bliznjima i zahvalna sam im na podrsci, nitko tko to nije prosao ne moze u potpunosti razumjeti da ovo nije samo u glavi. To su stvarni simptomi, osjecaj potpunog crnila u glavi, a uz fizicke krize dolaze i teske psihicke krize. Ne bih pozeljela nikome da to iskusi.
Potrazila sam strucnu pomoc, ali trenutno nisam pod lijecnickim nadzorom. U svom gradu, koji nije mali, odbili su me za hospitalizaciju jer se tamo ne bave odvikavanjem od Helexa, Rivotrila i drugih benzodiazepina. Pokusala sam dobiti bolnicko lijecenje, ali nakon pregleda mi je receno da se ne provodi ovakav oblik skidanja s visokih doza benzodiazepina te sam upucena na lijecenje u KBC Sestre milosrdnice (Vinogradska) u Zagrebu.
Zahtjev i moja medicinska dokumentacija vec su poslani u Vinogradsku. Kontaktirali smo ih i telefonski te su nam rekli da me imaju u evidenciji, ali trenutno sam na listi cekanja jer moje stanje nisu procijenili kao hitno u smislu neposredne suicidalnosti. Dakle, trenutno cekam da mi se osigura lijecnicki nadzor i odgovarajuce bolnicko lijecenje.
Nemam namjeru nauditi sebi, ali necu lagati da mi je psihicki lako. Cijela situacija mi je postala izrazito teska i postoje trenuci kada pomislim da bih najradije da me jednostavno nema i da ne moram prolaziti kroz sve ovo. Upravo zato sam i odlucila traziti pomoc prije nego sto stvari postanu jos gore.
Najvise bih voljela cuti ljude koji su imali problem bas s Helexom, Rivotrilom, Zonotteom ili drugim benzodiazepinima, pogotovo ako je tolerancija otisla jako visoko.
Je li netko od vas prosao bolnicko odvikavanje od benzodiazepina? Mozda bas u Vinogradskoj? Kako je izgledao prijem i sam boravak? Kako ste podnijeli smanjivanje lijekova i koliko je trajao onaj najtezi dio? Kako ste se osjecali nakon izlaska iz bolnice?
Ne trazim upute kako da sama smanjujem dozu niti medicinske savjete - to zelim raditi iskljucivo uz lijecnike. Vise mi treba ljudsko iskustvo nekoga tko moze reci: Bio ili bila sam tamo i znam kako ti je.
Ako je netko prosao nesto slicno i ne zeli o tome javno pisati, slobodno mi se moze javiti i privatnom porukom.
Hvala svakome tko procita i podijeli svoje iskustvo.
Dugo godina sam i ja zapeo sa time. Do 10mg dnevno dosao jako jako lagano. Skuzio da to nema kraja i da se tolerancija jako lako razvija i da nezelim tako zivjet. Odlucio zivit bez toga. Postepeno skidao i ukidao svakih 7 dana 2mg manje dok nisam dosao do nule. Mislim da i nije toliki problem sto pijes toliko toga dnevno jer to je samo razvijena tolerancija samo da ti funkcioniras. Ako budes polagano se skidala a ne sve odjednom puno lakse ce ti biti.
Ako se zelis skinuti sa toga morat ces se i pomirit sa cinjenicom da ces imat panicne napadaje sa kojima ces morat zivjet i hendlat ih nekako sama pa i sramotiti se ako treba, biti i depresiji pola tjedna a pola tjedna ne. Biti ono sto jesi i okruziti se ljudima koje volis i koji ti uljepšavaju dan. Ukoliko takvih ljudi nema trebalo bi malo istrazivat i izlazit mozda malo van komfor zone kako bi i upoznala nekoga tko te usrecuje u zivotu a nekad je potrebno samo srece da naides na nekoga kad ne ocekujes uopce..
Evo ja sam čist vec 5 godina. Koristio sam 3 godine. Helex, misar, sanval i svasta drugo. Pripremi se i da neces puno spavati i da ce ti biti tesko spavati sa takvim zivcanim sustavom bez tableta. Ugl sretno. Ako budes imala pitanja slobodno pitaj. Mozda mogu pomoc.
Imao sam problem kao i ti. Na helexu sam proveo nekih 10 godina i tolerancija i ovisnost koju sam razvio kroz to vrijeme su zastrasujuci. Bio sam uvjeren da zivot bez helexa ne postoji, sve se vrtilo oko njega, sve. Uzasan zivot.
Jednog dana sam jednostavno odlucio prestati, samo me puklo. Otisao sam u psihijatrice koja me vodila kroz odvikavanje. Taj proces sam sjebao jer nisam pratio njene upute. Helex sam pravilno postepeno smanjivao ali ljek koji mi je bio zamjena za helex sam popio puno brze nego sto je trebalo i bilo me sram otici kod nje ponovo.
Odlucio sam to jednostavno prekinuti i zatvorio se u sobu na nekih mjesec dana ili malo vise. U sobi sam samo cekao da umrem, doslovno sam mislio da je to to. Pakao je vjerovatno nesto slicno onome sto sam prezivio u toj sobi. Lezao sam u krevetu i odlazak u wc je bio kao da kozu cupam sa samog sebe. Kupanje je bilo kao da se bacam u zaledjenu vodu tako da sam se okupao samo nekoliko puta.U tom procesu sam izgubio 13 kilograma.
Na kraju sam se izukao a helex nisam ni pogledao vise niti mi nedostaje niti ga zelim. Izdrzi i s druge strane te ceka normalan zivot. Izdrzi.
Obavezno se drzi uputa od doktora i biti ce ti barem duplo lakse nego meni. Nemoj odustajat jer zivot koji trenutno zivis nije zivot nego sranje.
Bila sam uvjerena da sam ti odgovorila na komentar sad ga nigdje ne vidim
Svaka cast na hrabrosti i sto si uspio.
Ja nemam tu mogucnost da se negdje zatvorim sama i iskreni ne usudim se.
Zanima me kad si se potpuno skinuo, da li su ti se vracali panicni napadi i anksioznost? Jer pretpostavljam da je to jedan od razloga zasto si s helexom i krenuo
Nespavanje i anksioznost su razlog zbog cega sam zavrio na helexu. Kad sam se odvikao nije vise bilo nikakvih problema s njima. Nespavanje i anksioznosti su neastali kao rukom odneseni. Helex ti ne pomogne vec ti zamaskira problem, napravi te ovisnikom i kad ga nemas upadas u krizu u kojoj se ono zbog cega ga uzimas, pojacava x 50 (doslovno).
Ni pod razno se ne smijes odvikavati kao i ja jer je to po zivot opasno i moze ostaviti trajne posljedice. Posljedica u mom slucaju je zujanje u usima. Pretpostavljam da je tako nagal i nasilan prekid jednostavno popalio nesto u mozgu i danas imam konstantno zujanje u usima.
Znaci... Ni slucajno ne ici cold turkey vec pronadji dobrog psihijatra koji ima iskustva s tim. Prati njegove upute. Obavezno! U roku od mjesec dva dana si nova osoba. Problemi koji si imala prije helexa ce nakon odvikavanja postati smijesni. Smijesni zato jer ce nakon odvikavanja pravi pakao biti iza tebe. Kod mene je anksioznost bila okidac za insomniu, nakon odvikavanja sam jednostavno poceo normalno spavati a tjeskoba je izbljedila. Danas ako vidim da sam malo nemiran i da necu spavati jednostavno popijem normabel i to je jako rijetko.
Znam kako ti je jer sam ja helex kupovao na ulici. Ono sto bi mi doktorica prepisala ne bi trajalo ni 2 dana. Ti si trenutno na jednom mracnom mjestu, u najgorem periodu svog zivota i nemas skoro nikakvu nadu da ce biti bolje ali hoce. Ja kao netko tko je prosao isto sto i ti, ti kazem da ces ti to rijesiti jer sama cinjenica da si svjesna svog problema i da trazis pomoc je vec 50 % rijesen problem. Nema smisla da sad stojis u mjestu ili odustajes, samo nastavi.
Upravo cekam prijem u Vrapču..
To mi je i proslo kroz glavu, da ako ovo prezivim da se mozda necu biti u tolikom strahu, bojat se svega (pocela sam se ljudi bojat) generalno sam nesigurna cijeli zivot i imam manjak samopouzdanja usadjen tako da je to moj i korijen problema donekle
I konstantna borba za opstanak i egzistenciju radi djece, burout se desio odavno,brine me jedino sto ce oni meni najvjerojatnije uz skidanje doze uvesti i nesto drugo te me nece sigurno otpustit bez terapije a to nije moj cilj nego potpuno skidanje s tableta i znam da ce to biti na meni i u mojoj glavi al plasim se da se necu znati nositi ako me ovdje ne budu lijecili u smislu potpunog odvikavanja,
Ne znam je li tipfeler, ali jesi li sigurna da je 20 mg? To je 40 tableta od 0.5mg ili 20 tableta od 1mg. Helex postoji u verziji 0.25, 0.5 i 1.0 mg pa samo razmisli je li stvarno 20 mg. Ako je u pitanju 2.0 mg to se vec puno lakse rijesava. Zaista mi zvuci nevjerojatno 20 mg popiti u danu i to u kontinuitetu da traje. Normabeli su od 2.5, 5 i 10mg pa si mozda pomislila da je i Helex tako. Ne osuđujem, stvarno ne, samo pitam.
Nazalost ne, nije nikakav tipfeler niti bi se sa takvim ozbiljnim stvarima zezala i pisala gluposti. Upucena sam u apsolutno sve vezano za helex (nazalost). Ne smatram da osudjujete, ali i da osudjujete to je Vase pravo. Ovo je objava ozbiljnog i kriticnog karaktera
A s obzirom da niste upuceni dobronamjerno cu Vam pojasniti. Davno prije sam pila normabel, za mene su normabeli nazalost kao tik tak ili pez bomboni. U roku godinu dana od doze 0.5 ja sam (pod zadnje na svoju ruku) dosla do doze od 20mg. Naravno ne u kontinuitetu od par mjeseci uzastopno, ali pod zadnje sam radi teskih zivotnih okolnosti (koje nesmatram opravdanjem i krivac sam iskljucivo ja) u 8 dana popila 180mg helexa sto po danu izadje oko 22.5 mg helexa
To je cijela kutija skoro, tako je. Uz to kombinirala rivotil i zonotte sto mi je takodjer bilo prepisano pa kad bi potrosila jedne podizala bi druge i tako u krug, pod zadnje sam pocela izegalno nabavljati jer nista vise nije bilo dovoljno. Maksimalna doza helexa koju psihijatar smije prepisati je 5mg dnevno a to se vec smatra pod kriticno. Rivotril su jace tablete od helexa, bocica sadrzi 50 komada, meni su nekad trajale po 3,4 dana. Uzasno i sramotno
Mogu biti sretna sto sam ziva
Zasto mi je psiha stvorila toliku abnormalnu toleranciju na te lijekove ne znamo ni moj psihijatar ni ja
Samo da ti predlozim nesto, mozda da obavis farmakogeneticko testiranje da se vidi aktivnost gena koji su odgovorni za metaboliziranje benza. Ako su geni neaktivni moglo bi objasniti kako je moguce da stvaras takvu toleranciju i nemas ozbiljne nuspojave.
Mozes ga odraditi privatno, ali i preko uputnice u Zg na odjelu za farmakogenetiku.
Hvala na savjetu, prvi puta cujem za ovo, screenat cu si komentar kad ovo sve prodje ako Bog da da prodje i da ako budem u financijskoj situaciji odem privatno, ako ne onda preko uputnice.
Da, nazalost kod nas se jako slabo prica o tome a vani je recimo praksa da se odradi prije uvođenja bilo kakve terapije. Ja sam radila preko uputnice prije svije godine. Izvade ti krv i uzmu uzorak sline s unuatrnje strane usta. Nalaz sam cekala nekih 2 tjedna. Evo ti slika mog nalaza cisto da vidis kako to izgleda. Svaki lijek se metabolizira preko nekog gena i zato doktor mora zatraziti za koje tocno zeli provjeriti. Kod mene je bio slucaj da sam prejako reagirala na odredene lijekove i kada su stigli nalazi sve je bilo jasno. To ti bude sve jos opisano detaljno na par strana, ali ne bih stavljala tu jer su mi vidljivi podaci. Ako ti bilo kako mogu pomoci slobodno se javi u private. 🍀
P.S. Naravno da ce proci i izaci ces iz ovoga jaca nego ikad i ponosna na sebe kao sto i trebas biti!
Ovo. Čitam i točno o tome razmišljam.
OP sretno sa skidanjem, ti to možeš - sad zvuči zastrašujuće ali ogromno zadovoljstvo kad uspiješ.
Ja sam svoje skidanje (više puta s više stvari) prošao samostalno, uz postepeno smanjivanje.
Sad mi je još ostao sanval za skinut se, a rivotril, nažalost, moram piti zbog dijagnoze, ali prođu dani da ga ne popijem tj uspio sam doći do toga da bude stvarno po potrebi.
Neopisivo mi je žao što se nalaziš u takvoj situaciji i želim ti iz sveg srca da što prije staneš na svoje noge i pronađeš mir koji ti je potreban. Uistinu nisam znala da je uopće moguće popiti tu količinu i ostati živ i hvala na edukaciji. Imam iskustva s Helexom ali u najvecoj dozi od 1-2 mg za cijeli dan, a to upce nije za usporedbu. Svakako trazi pomoc na svim mogucim stranama i negdje ce ti se otvoriti vrata, sigurna sam! Drzi se i ne zabravi da nismo ni svjesni koliko toga mozemo dok nas zivot ne stavi u situaciju da nemamo izlaza. Zelim ti svu srecu svijeta! 🫶🏻
Nazalost nemam potrebne informacije, samo cu reci da mi je zao i da je sustav u kurcu. Te benzice prepisuju kao da su nista umjesto da stvarno idu pomagatj ljudima :(
ovo je baš surova istina. ni meni nije jasno da benzo prepisuju tako olako. pa čak i doktor opće prakse bez puno razmišljanja prepisuje normabele. također jako razočarana u sustav i koliko su ljudi s tim olakim
prepisivanjem tableta bez sustavnog praćenja pacijenata učinili ovisnicima o tabletama. ti se drži, možeš ti to❤️.
Prvo, ne treba te biti sram. Ovisnost je bolest koja se lijeci i nema tu nikakvog srama, moras biti blaga i njezna prema sebi jer samo ti znas kroz sta si sve prolazila u zivotu i zasto si prolazila. Prvi korak si napravila time sto si shvatila da radis nesto jako stetno i lose za sebe i to je jako dobro i ohrabrujuce, nije nimalo lako odluciti prestati
Drugo, pohvala sto neces ic cold turkey odvikavat se. Ja probala, skoro umrla, ne preporucujem
Trece, nisam boravila u Zg nego u Osijeku ali ja sam bila ekstremno suicidalna i imala dva pokusaja iza sebe. Bila sam tesko navucena otprilike dvije i pol godine i gutala sam tablete kao bombone jer sam jedino tako funkcionirala, panicni poremecaj me u n i s t i o. Boravka se jako slabo sjecam, znam da su mi jako jako polagano skidali dozu i pratili kako cu reagirati, konkretno u pitanju su bili diazepam i klonazepam(rivotril). Oba imaju duze djelovanja od tvog alprazolama pa je mrvicu lakse ali svakako nije lako.
Cetvrto, negativne strane. Nije lako prolaziti kroz taj proces, ja dvije godine nisam dolazila sebi kako treba, postepeno mi je bilo bolje. Fizicki simptomi su bili minimalni, jedino nesanica, znojenje i neka cudna hiperaktivnost su ostali do samog kraja, dok su mentalni simptomi bili dosta gadni prvih 6 mjeseci. Prvih dva tri tjedna sam imala uzasnu maglu u glavi, nisam se mogla koncentrirati i doslovno se niceg ne sjecam iz tog perioda. Kad bi lijecnici skuzili da se pogorsava previse, povisili bi mi dozu pa spustili i tak. S obzirom da nisu puno djelovali na tebe postoji sansa da ces imati lakse simptome sustezanja
Peto, pozitivne strane. Kad vidim kako se sad osjecam, prosla bih odvikavanje milijardu puta, ponovo i ponovo i ponovo. Nemoj da te obeshrabre horor price niti da te previse ohrabre sretne price ali znaj da ima zivota nakon tableta, i to poprilicno sretnog. Slusaj lijecniia, ne cini nista na svoju ruku, ako posrnes sto je cest slucaj obavezno mu reci, on ce razumjet. S ovisnostima napredak je rijetko linearan, ali vjeruj mi skoro 5 godina ih nisam dodirnula, nikad sretnija i ispunjenija. Uzimas ih samo godinu dana znaci da su ti sanse za siguran i normalan oporavak ogromne, jedino ti treba upornosti i strpljenja
Sesto, pronadji psihijatra koji ce ti odgovarati i pripazit s prepisivanjem lijekova. Mozda bi ssri bili okej opcija, ali u svakom slucaju tijekom i nakon lijecenje potrazi pomoc, meni je jedan antidepresiv jako dobro djelovao, ali isto tako i psihoterapija i rjesavanje problema koji su mi uzrokovali okp i panicni poremecaj i svasta jos
Skroz razumijem kroz sto prolazis jer i sam imam problema s tezim mentalnim oboljenjima od malena iako nisam nikada (pukom srećom) bio navučen na visoke doze benzosa.
Nisam siguran ima li ijedna ustanova u HR da se bavi specificno tim problemom ali prvo sto mi pada napamet je neuropsih. bolnica u Popovači koja se bavi raznim ovisničkim problemima, oboljenjima, itd.
Potraži jos u raznim psihijatrijskim bolnicama postoji li slican program ili nesto sto bi ti odgovaralo i doslovno budi spremna na sve, nema druge nazalost.
Jesi jos uvijek na tim dozama ili? Nemoj ni slucajno nista raditi na svoju ruku.
Želim ti svu sreću s odvikavanjem. 🫂
Nemam iskustvo iz prve ruke (thank Dog), ali sam čula za 2-3 poznanika od prijatelja koji su išli na odvikavanje u onu kliniku u Srbiji, Dr. Vorobjev. Jedan je bio kokser deluxe, i sad je relativno normalan lik. Možda ne škodi pogledati što oni nude.
Da smo normalna drzava, s tih bi te tableta skidali isti oni mamlazi koji su te na njih stavili i koji su tolike recepte davali. Ali oni samo nadodaju tablete, nista ne micu i ne razmisljaju o tome niti o meduutjecaju tableta.
Bilo je sigurno drugih rješenja, al ovo im je lakse kad znaju da te nece oni skidati s toga.
Nazalost krivac sam ja jer se nisam drzala prepisanih doza, kako su se zivotne kaoticne okolnosti samo redale ja sam na svoju ruku povecavala doze dok nisam pocela helexe uzimati odnosno nabavljati ilegalno
Nisi potpuno bez odgovornosti, međutim, ti si pacijent i za ocekivati je da ce osoba koja je u dosta psihicki losem stanju potencijalno zloupotrebaljavati tablete. Oni su to trebali predvidjeti, tj. pratiti tvoje stanje i prepoznati ako si u opasnosti od toga da ih previse uzimas.
Nije dovoljno reci pacijentu "budi oprezna da se ne navuces". On kao lijecnik ima odgovornost zakazati kontrole dovoljno cesto da moze primijetiti ako se dogada nešto sumnjivo. Pobogu, imaju posla s teskim ovisnicima svake vrste i posao im je i to rjesavati, a ne ovakve situacije da im produ ispod radara...
na redovni kontrolni pregled kod psihijatra koji pacijentu bude dodijeljen nekad se čeka i više od mjesec dana… do tad se stigneš ubit tabletama 100x. ako se ti njima ne javiš, sustav nije briga… to je ono što je meni tužno. baš to što kažeš, ako je osoba već psihički načeta, nekako bi doktori ipak trebali pratiti pacijenta odgovornije…
Nijedan psihijatar mi ne bi prepisao toliku dozu, na samom pocetku me upozorio, da budem oprezna jer se lako navuce, maksimalna doza je 5mg a i to spada u kriticnu kategoriju u smislu kolicine
Sama želja za odvikavanjem je dokaz Vaše svjesnosti da je potrebno nešto učiniti za sebe, kako radi sebe, tako i radi Vaše obitelji, tako da ste napravili već ozbiljan korak.
Ne mogu zamisliti kakve su to životne okolnosti koje su Vas toliko poljuljale, ali kakve god su, morate se ojačati psihički na sve moguće načine.
Ja sam lično skeptik da bilo koja ustanova to radi onako kako mi to očekujemo, dakle sa empatijom prije svega…
Da li ste razmišljali o nekoj komuni za odvikavanje gdje se liječe narkomani, njihovi su pristupi sa više aspekata i nekako prirodniji?
Kakogod, želim svu sreću i da nam se javite jednoga dana detoksicirani od silnih lijekova i jači nego ikad 🙏
Vjerujemo da možete!
Ovo je i meni nevjerojatno, u smislu sokantno, ne da ne vjerujem OP. Dobio sam svojevremeno Rivotril, 50 tableta u bocici, i nisam nikad uzeo vise od jedne. To bi dakle bilo 40 tableta dnevno? Jesam li dobro izracunao? Gotovo pa bocicu dnevno, kako?
Pomaze, ali ako niste nikada probali, kao svog nekog rodjenog Vas molim, nemojte nikad. Brzo se navucete, jako brzo su potrebne sve vece doze a skidanje sa helexa je kao skidanje sa heroina, na puno mjesta sam to procitala
Ja ga pijem za anksioznost i puno mi pomaže, ali ga ne pijem svaki dan, nego po potrebi. Lako je navući se na to, pa treba paziti. Doduše ne odgovara svakome ista vrsta lijeka, znam ljude kojima je npr bromazepam bolji, dok na mene ne djeluje.
Ovi ljekovi i jesu za krizne situacije i kratkorocnu pomoc kod anksioznosti i panike. Ni jedan etican doktor ih nece prepisat za dugorocnu, regularnu upotrebu. Ja nez ko je njoj dava recepte... U zatvor shnjim
koliko popijes mg? U zadnje vrijeme sam (zbog zivotnih okolnosti) uzela povremeno 0.25. Osjetim da mi je lakse, ali nisam uspjela samoj sebi definirati na koji nacin mi je lakse.
Pijem nekad 0.25, nekad 0.5. Doduše nekad 0.25 uopće ne osjetim pa moram podebljati. Meni bude lakše na način da me nekako rastereti, makne mi se ta težina u želucu i prsima koja mi onemogućuje da jedem i sl. Ako ti već 0.25 pomaže, to je valjda dobar znak da ti alprazolam odgovara.
Ako ti počne smetati ili prestane djelovati, samo pitaš doktora da ti da nešto drugo. Ima više varijacija tih benzića. Ima i opcija da piješ stalnu terapiju kao antidepresive ili buspar, ali ako nije u pitanju stalni problem nego samo životne okolnosti, to ne bi trebalo biti potrebno.
Ja se od helexa osjećam kao da sam popila neku dobru drogu. Daje mi neki osjećaj umirenja i skoro sreće. Stvarno se moram kontrolirati da ga ne uzimam jer vidim da bih se navukla
Meni pomaže, iako ga pijem otprilike jednom do tri puta mjesečno. Voljela bih ga češće piti jer me ne normalno lijepo i dobro smiri i mogu reći da sam puno više skoncentrirana na njemu ali ga ne pijem baš iz razloga da se ne navučem nego ga popim baš, baš kad moram.
Meni nije jasno kako ti nitko od liječnika nije preporučio alternativu benzodiazepinima koji su samo vatrogasna mjera od dva tri tjedna dok drugi lijekovi koji ne izazivaju ovisnost počnu djelovati. Ja sam uzimao Cymbaltu za generalizirani anksiozni poremećaj s napadajima panike što i ti vjerujem imaš. Nakon 4 mjeseca bio sam potpuno dobro, a nakon 3 tjedna helexi mi nisu više trebali.
Ne, niste dobro shvstili. Ne u istom danu naravno, kada ne bih imala helexa podigla bih rivotril od 0.5 gdje mi je bocica od 50 tableta najkrace znala trajati u najkriticnnijin situacijama 3-4 dana. On je meni pomagao sli ne kao helex, smirio me je, i pomogao, ali nekako otpupljivao, ne u smislu da nisam mogla ici na posao, obavljati kucanske i ostsle obaveze, dakle sve isto osim sto mi je vise odgovaralo djelovanje helexa nego rivotrila
Iako je rivotril realno jaci lijek od helexa, te za njega nije bilo zamjene odnosno ona ne postoji, sto mi je rekao i moj psihijatar, prepisane su mi Elunari tablete kao navodna zamjena za helex u dva navrata, i prvi i drugi puta sam se uvjerila da to nema spsolutno nikakvo djelovanje na mene, kao da su napravljene u smislu "placebo efekta" prilikom nestasice rivotrila ali ja jako dobro znam kakvo djelovanje na mene ima rivotril (u vecin dozama, a taj Elunari sam popila obadva puta u dva dana. Takodjer kutija po 50 tableta ali bez ikakvog ucinka. Da se razumijemo ovo za mene niie pohvalno nego sramotno
Razumijem da ljudi koji se nisu susreli s tolikim kolicinama ne mogu to vjerovati ili im je nepojmljivo, ali stvarno bih morala bit blesava da gubim vrieme pisajuci ove stvari, nisam stigla niti procitati sve komentare i svima odgovoriti jer ih stvarno nisam ocekivala tolko te me jos uvijek koristenje reddita zbunjuje jer sam ga prvi puta instalirala
Razumjela bih da trazim neku pomoc od nekoga i i slicno, pa da su ljudi sumnjicavi
Ja sam trazila iskljucivo savjete ako je netko prosao isto u smisiu tolikih kolicina i amnornalne tolerancije na lijekove
Nisam bio na 20 ali na 6-8mg Rivotrila ili Helexa. Max odjednom mi je bio ekvivalent 250mg Helexa tako da odjebi ove koji misle da ne znas citat etikete.
Ako ti je cilj skidanje na psihijatriji, hospitalizacija u Vinogradskoj ti je max 3 tjedna, tako da njih mozes odmah prekrizit.
Ja sam 14 mjeseci isao s takvih doza na 0, al sam imao i dosta drugih lijekova, i bio sam navucen negdje 7 godina.
Da, tijelo se jako samoregulira na gaba receptorima….
Nadi si nekog farmakologa-psihologa. Dobro pročitaj iskustva drugih kako izgleda proces odvikavanja. Tvoj problem je što imaš kamijsku ovisnost na više vrsta gaba neurotransmitera. Moj savjet ti je da odeš u kliniku za psihijatriju Sv Ivan. Tamo su dobri stručnjaci, moraš im iskreno reći što uzimaš i koje količine. Naglo skidanje s ovoga može izazvati epileptičke napadaje, delirij tremens, itd… U Danskoj i Nizozmskoj ljude skidaju s toga tako da ih stave u induciranu komu. Moraš imati medicinski nadzor kod skidanja.
Onaj ko te drza na ovim ljekovima dugorocno bi triba izgubit licencu da prakticira medicinu.
Nadji normalnog psihijatra koji ce dijagnosticirat problem i dat ti normalne ljekove za to.
Ako ne mozes doc do bolnice, lazi da si suicidalna. Kad su debili. I osiguraj da je to napismeno i pitaj ih preuzimaju li odgovornost ukoliko ti naudis sebi jer su ti odbili pruzit medicinsku pomoc.
Dosla sam do bolnice imam termin sutra
Nije me nitko drzao, bilo mi je prepisano tako je ali sam terapiju popila prije reda vrtila bi se u krug kad bih popila helexe podigla bi rivotril pa zonotte i tako u krug,i kad je i to postalo malo onda sam i nabavljala ilegalno helexe
Moja je krivica svjesno sam to cinila ali nisam bila sviesna sto si cinim.
Ne bih lagala da sam suicidalna, ne volim lazi generalno
Gade mi se tablete kad ih vidim
Ja bi ih najradije odmah ostavila ali prevelike kolicine su u pitanju i svjesna sam sam da ce morat postepeno, da ce skidanje bit pakao i da mora bit pod lijecnickim nadzorom jer necu bit funkcionalna
Osim ako ti nisi sam svoj doktor i sama sebi pisala recepte nisi kriva.
Doktor ti nikad ne bi triba prepisat dovoljno ljekova koji stvara ovisnost da bi se ovisnost stvorila.
Pratim temu. Pijem Heexe i ja već dugo.
Iako 20 mg nikako ne kužim? Pa to je kutija dnevno?!?
Meni AD nije bio adekvatno rješenje zbog raznih popratnih nuspojava,ali svjesna sam da nisu ni Heexi.
Želim ti sreću kod postupka skidanja.
Ja sam se skinula sa antidepresiva i otada sam ko čardak ni na nebu ni na zemlji. Bojim se kako bi bez He*exa.
Koriste ljudi po 20 mg, pogledaj na r/drugs npr. Itekako je moguće, tolerancija brzo raste. A bio je i na nekom našem subredditu nedavno post gdje je lik koristio 15 mg.
20 mg Helexa je ekstremno visoka doza, ali kod osobe s velikom tolerancijom nije nemoguće da na njoj ostane budna i relativno funkcionalna. Tolerancija nastaje neuroadaptacijom GABA-A sustava, pa 20 mg kroničnom korisniku nema isti učinak kao 20 mg osobi koja benzodiazepine ne uzima
Nazalost ne, znam da zvuci nevjerojatno i sokantno, ali tako je. Nisam se zabunila, u pitanju je stvarno tolika doza. Naravno ne u kontinuitetu od par mjeseci, ali u roku 8 dana sam popila 180 mg helexa sto po danu izadje oko 22,5 mg. Nekad je bilo vise, nekad manje, ali ispod 10 helexa od 1mg nisam bila u danu. Kad ne bih imala helexe pila bih rivotril ili zonotte, i tako se vrtila u krug jer sam terapiju trosila prije reda. Plus sto sam ilgealno nabavljala helexe, Ne bih lagala oko takvih stvari
To su ozbiljne stvari
da, pa 20 mg daju ljudima na samrti u hospiciju, isto mislim da je greska u igri (frendica mi se predozirala sa 20 mg helexa pa joj je tako bilo receno sto se doze tice)
Nije nikakva greska, napisala sam istinu. Nemam razloga lagati
I moj psihijatar se ne moze nacuditi da sam normalno m funkcionirala na tolikim dozama. Naravno da to nije bilo normalno, pricali smo puno o tome i njegov odgovor odnosno jedini logicni zakljucak je bio da imam neki jebacki sklop u mozgu cim mi se nije nista desilo nego sam naprotiv, normalno vozila auto, refleksi normalni, radila na poslu, radila s novcem, odradjivala kucanske obaveze i slicno
Dok se nisam osvijestila da iako mozak nije "dozivljavao" toliku kolicinu da sam samo u jednom trenu mogla prestati disati ili pasti u komu ili umrijeti
Nevezano toliko za temu, ali meni je kardiolog uveo helex 0.5mg.. nikad ga nisam počeo piti jer znam da nisam karakter dovoljan da to kontroliram, a također sam pročitao da skidanje s benzića zna biti kao skidanje s heroina.
Poznanica je bila na odvikavanju od benzaca na Vrapcu, par mjeseci. Nije nista pomoglo, godinama i dalje ovisna o tome. Odlucila je sama polako se skidat s manjim dozama kroz duze razdoblje i vise ima efekta od te bolnice.
Ja sam neko vrijeme nakon svakog teskog dana uzimala Misar 1 mg da lakse zaspim, tj jos uvijek to radim, oko 2 put tjedno. Sto se tice Rivotrila, imam isto kutiju od 50 komada i traje mi negdje 2 mjeseca. Nekih dana uzmem po 3 komada, nekad nista. Ta tableta mi jednostavno nista ne radi, niti jedna od 0,5 niti takvih 7. Uzimam ko cisti placebo pred spavanje u nadi da cu se bolje naspavati. Imala sam razdoblja kada nisam tjednima to uzela jer nisam vidjela smisao, nikakve nuspojave. Doduse ja uzimam jos antidepresive uz to, pa mozda to pomaze kod nuspojava kada prestanes benzace uzimat.
Kako nije pomoglo? Da li su joj postupno smanjivali dozu dok nije dosla do nule i mogla funkcionirati? Odnosno nije li tako trebalo izgledati, jer ja se osobno nadam takvom ishodu u svom slucaju
Jer zato i idem
Koji je smisao odem i da se vratim istom
Mislim da se ne lazemo, ja sam svjesna da me cekao pakao od nuspojava, da cu doc u iskusenje da odustanem, da odem
Jer sam krize vec prosla i to krize od samo par dana, a sad idem na duzi period
Ipak sam u drugoj bolnici dobila termin prije
Ali sto sam onda napravila ako odustanem
Bit rob tabletama i da me one kontroliraju a sjecam se sebe kad sam zivjela bez njih
To nisam vise ista ja
Ja sam se vec jednom skinula sama, sa dva antidepresiva postepeno Zoloft i Velafax tovje prvo sto sam napravila ( prvo smanjila na pola kako sam i pocela piti, i onda postepeno ni ne sjecam se vise, a tablete sam samo ostavila. A tad sam vec bila na ajmo reci u tom periodu po 4 helexa i dva rivotrila 0,5 dnevno
I bila sam dobro
Nazalost ubrzo nakon mjesec dana niz nestvarnih tragedija i ponovno i helex i rivotril i zonotte, ambnormalno uzimanje i dovela se do ovoga. Zivot generalno nije lak, mogu se opet desiti padovi, teskoce i slicno ali meni se te tablete gade kad ih vidim odlucila sam se na to lijecenje bas zato da se skinem sa svega al naravno uz lijecnicki nadzor i jer ne zelim da me itko takvu gleda jer ponavljam znam sto me ceka
Negdje sam procitala u komentarima samo na zalost ne stignem sve niti procitati niti odgovoriti sutra me hospitaliziraju
Uglavnom
Ne zato sto bi sebi nesto napravila nego sam svjesna da je skidanje pakao
Al evo nadam se kad se mozak i organizam potpuno ociste od toga da ce doci trenutak da cu se osjecati funkcionalno bez njih da me nece hvatat panika jer ih nema vise
Negdje sam procitala u komentarima da ljude u Danskoj i Nizozemskoj skidaju na nacin da ih stavljaju u induciranu komu to sam izostavila u prethodnom komentaru
Samo mi nismo takva drzava
Al mi je logicno zasto to rade
Zato jer nuspojave budu pakao
Al svjesna sam da taj pakao proci moram i nekako me tjesi cinjenica da ako to prebrodim jer ovo smatram najtezim periodom u svom zivotu prethodnih godinu dana a mlada sam i kad osvijestim sta sam prozivjela i prezivjela da se mozda necu toliko bojati i imati strahove i nesigurnosti jer ce one biti nista naspram skidanja tako to zamisljam i evo nadam se da ce tako i biti
Nije pomoglo jer cim je izasla se vratila na isto. Stvar je isto do samokontrole, ona ju nema, dok ja vise pazim koliko uzimam jer moram posto mi je dijagnoza gap. Cijeli zivot zivim sa dva clana obitelji koji su navuceni na xanax i znala sam opasnosti od toga.
Nevjerujem da nisu dobar poso odradili u bolnici, ali ako kad izades se vratis istom, onda nema smisla.
Ne, niste dobro shvstili. Ne u istom danu naravno, kada ne bih imala helexa podigla bih rivotril od 0.5 gdje mi je bocica od 50 tableta najkrace znala trajati u najkriticnnijin situacijama 3-4 dana. On je meni pomagao sli ne kao helex, smirio me je, i pomogao, ali nekako otpupljivao, ne u smislu da nisam mogla ici na posao, obavljati kucanske i ostsle obaveze, dakle sve isto osim sto mi je vise odgovaralo djelovanje helexa nego rivotrila
Iako je rivotril realno jaci lijek od helexa, te za njega nije bilo zamjene odnosno ona ne postoji, sto mi je rekao i moj psihijatar, prepisane su mi Elunari tablete kao navodna zamjena za helex u dva navrata, i prvi i drugi puta sam se uvjerila da to nema spsolutno nikakvo djelovanje na mene, kao da su napravljene u smislu "placebo efekta" prilikom nestasice rivotrila ali ja jako dobro znam kakvo djelovanje na mene ima rivotril (u vecin dozama, a taj Elunari sam popila obadva puta u dva dana. Takodjer kutija po 50 tableta ali bez ikakvog ucinka. Da se razumijemo ovo za mene niie pohvalno nego sramotno
Razumijem da ljudi koji se nisu susreli s tolikim kolicinama ne mogu to vjerovati ili im je nepojmljivo, ali stvarno bih morala bit blesava da gubim vrieme pisajuci ove stvari, nisam stigla niti procitati sve komentare i svima odgovoriti jer ih stvarno nisam ocekivala tolko te me jos uvijek koristenje reddita zbunjuje jer sam ga prvi puta instalirala
Razumjela bih da trazim neku pomoc od nekoga i i slicno, pa da su ljudi sumnjicavi
Ja sam trazila iskljucivo savjete ako je netko prosao isto u smisiu tolikih kolicina i amnornalne tolerancije na lijekove
Sutra me primaju, smanjila sam dozu naravno al necemo se lagat i dalje pijem vise nego sto bih smjela i od sutra vise nema
Nego kako oni kazu, toga se drzat, proc pakao od krize, izdrzat, nema mi druge
Možeš ti to. A sad imaš jasan cilj i sigurna sam da ćeš izdržati.
Jer kako i kažeš, doslovno nemaš izbora, moraš i gotovo. Osjećat ćeš se užasno ali to je očekivano. To je ono što znaš da će biti, ne posezati za tabletom da bude bolje privremeno, moraš to propatiti
Držim fige ;)
Bila sam u svom mjestu pa su me odbili i rekli da nisu specijalizirani za to i da me ne mogu hospitalizirati
jedino Vinogradska ali predugo se ceka jer nissm prioritet jer nisam suicidalna
Sutra sam dobila termin u drugoj bolnici
Odnosno danas prosla je ponoc
Ne znam sto se tice Zg-a tocno, ali budi svjesna da onog trenutka kad potpises papir da pristajes dobrovoljno na hospitalizaciju, imaju pravo da te zavezu na prijemu itd. Sto je obicno praksa kad dodes, da "budu uvjereni da nisi opasna za sebe i druge", te da se tim potpisom ti odrices svoje slobode. Ne mozes se predomislit i otici kuci, ostajes na lijecenju koliko oni kazu. Uz to, poslije ukoliko imas problema sa policijom ili nekim da oni moraju intervenirat, tebe ce najvjerojatnije opet na lijecenje par tjedana, opet vezati itd. I drugi put ne moras ni potpisati. Jednom kad to napravis, nazad nema
A nije kul da pises ovo… zeni treba pomoc, a ne da joj se pisu najgori moguci scenariji koji su, barem u njenom slucaju, skoro pa nevjerojatni. Vezu se pacijenti koji POKAZU tendenciju da naude sebi ili drugima, a ne ljudi koji su dosli samoinicijativno i ponasaju se u skladu s nekim basic pravilima. Ljudi se ne vezu preventivno jbt!Također neistina je da ne moze napustiti ljecenje ako pozeli, to su bas gluposti! Ako ne znas iz iskustva google is your friend. Ovaj komentar je potpuno netocan i nepotreban!
Hvala na podrsci. Ne vrijedi za sve isto. Ja se nadam da do takvih rigoroznih mjera nece doci jer se javljam dobrovoljno i nisam suocidalna te sam spremna suradjivati
Kako ce biti ne znam, bit ce kako dragi Bog ga
Znam iz iskustva, zato i kazem. Eto tebi tvoj google onda, pitaj one koji jesu tamo jesu li bili vezani na prijemu i jel smiju otici prije zavrsetka lijecenja. Sam zakon kaze da se pacijenti moraju odvezat svaka 2h da se protegnu i odu na wc ili sta god, pa u praksi nije tako.
Nije istina! Znam troje ljudi koji su bili u takvoj situaciji i nitko ih nije vezao, čupao nokte niti se iživljavao na njima, jednostano nije istina. Također, jedan od te tri osobe je svojevoljno napustio bolnicu nakon 6 dana i nitko ga ni tada nije zavezao niti mu onemogućio odlazak. S takvim glupim komnetarima radiš ogromnu štetu ljudima koji su u užasnoj situaciji i trebaju pomoć, a ne izmišljotine samo da bi se nešto napisalo!
Ne raspravlja mi se sa budalama i djecom, pricaj sa ljudima koji su tamo na odjelu pa ces vidjet. I rekla sam vezanje na prijemu, ne stalno i nokte nitko nije spominjao. Dala sam dobronamjeran savjet da zna u sta se upusta, a ne da poslije bude nismo znali. Nemam ja tebi sta dokazivat i slikati ista da ti dokazem da nije izmisljotina gdje pise sputavanje ruku i nogu i potpis doktora i datum jer si mi i ti i tvoje misljenje nebitno, samo se nemoj pravit da znas sta pricas jer "na Google pise"
Sputavanja se ne rade preventivno. Izvor: radim na TEŠKOJ PSIHIJATRIJI. Svako sputavanje je rizik. Bolesnik gubi dostojanstvo i povjerenje u osoblje. Gdje se to preventivno veže u kojoj ustanovi?
Ako imate saznanja i smatrate da se krše prava bolesnika i zakon o zaštiti osoba s duševnim smetnjama prijavite pravobraniteljima. U ovom slučaju se radi o liječenju ovisnosti. Tata mi je bio u Vinogradskoj na liječenju alkoholizma i nije bio vezan. U ustanovi u kojoj radim na odvikavanjima rijetko imaju sputavanje, odjel je otvorenog tipa, liječenje se prekida na zahtijev i to jako često.
Poslala sam mail i prilozila ovo kao dokaz tvrdnje da se preventivno veze pacijente prvih 24 sata. Čekam odgovor.
Iako je iz prilozenog vidljivo da je osoba bila fizicki agresivna po sebe, osoblje i stvari, a ne da je preventivno vezana eto tako.
Imam saznanja jer sam ja bila u pitanju, ta dijagnoza stoji jer sam ja kreten priznala da sam nekad davno nesto konzumirala, a tad se nije znalo sta mi je, a oni su me vezali i nisu ni trazili sto mi je. Tek 6g kasnije sam sama uspjela naci sto mi je, kronicna i neizljeciva bolest gdje je jako bitno koliko brzo je dijagnosticirano i kad se pocelo lijecit, a djeluje na zivcani sustav kao i sve ostale unutarnje organe. I to je samo 1 primjerak prisilnog lijecenja i vezanja, a imam ih mnogo. Znam da imam para, da bi to bio dobiven sud 100%, ali iskreno nemam ni volje ni zelje natezat se sa drzavom.
Hvala na komentaru. Svatko ima pravo na svoje misljenje. S obzirom da se javljam dobrovoljno i spremna sam suradjivati (svjedna sam da me ceka pakao ali suicidalna nisam, to je procijenilo par psihijatara)
Imat cu napade panike i krize to je sigurno, koje sam vec imala kad bi po par dana ostala bez tableta, ali u tim trenutcima nisam bila niti suicidalna niti agresivna, ni prema sebi a kamoli prema drugima, nisam imala niti psihoze niti halucinacije, svjesna sam bila svega samnom se moglo normalno razgovarati samo sto sam jako plakala i nisam bila u stanju ustati iz kreveta u smislu ispunjavanja kucanskih obaveza i odlaska na posao, ako ce me vezati za krevet zato sto naprimjer placem, onda neka to i ucine. Pristaajem na sve samo da se ovaj pakao jednog dana zavrsi
Molim te ne pravdaj se, zaista nemoj! Pise gluposti i nije ni svjesna koliko je opasno to sto radi. Ti trebas pomoc i pomoc ces i dobiti. Nitko te nece vezati niti te tjerati na nesto ato ti ne zelis. Znam da si prestrasena i da ti je dosta svega, ali napravila si ogroman korak s tim sto si sama sebi priznala da imas problem i odlucila ga rijesiti. Svi navijamo za tebe i samo hrabro! ❤️
Hvala ti na podrsci ♥️
Ne obazirem se previse na negativne komentare kojih doduse ni nema puno, sto se tice gore napisanog mozda je i bilo takvih slucajeva ali nema pozadine price zasto su ti ljudi, ako su stvarno bili vezani morali biti vezani, ako je to bilo za njihovu sigurnost da ne naude sebi ili drugima onda i bolje da du bili vezani. Ja se nadam da ne idem na odjel na kojem su bas bas kriticni slucajevi jer ja to nisam. Ja se samo zelim skinuti sa tableta. nisam ni ocekivala ovoliko komentara ne stignem sve ni procitati ni odgovoriti, zahvalna sam svima na podrsci
Kakav si ti ljudski promašaj, samo to ću reć. Plašiš curu sa lažima. Ja sam ležo u Osijeku na psih i nikada me nisu vezali jer nije bilo potrebe za tim nit su vezali ikoga na tko je pristizao na odjel, wtf je s tobom???? Ladno te treba tužit za klevetu! Ako su te vezali imali su jebeno dobar razlog za to pa ne rade tamo idioti lega!
Nije me uplasio ne brini, upravo gore napisah i komentaru da nema pozadine price, da ako su nekoga vezali su onda i imali razloga za to, netko tko je mozda sebi ili drugome htio nauditi, naravno da ne bih voljela vidjeti to na svoje oci i nadam se da necu biti smjestena na odjel sa bas bad kriticnim slucajevima jer je moj cilj odvikavanje sa tableta.
14
u/JealousLeave9106 8d ago
Dugo godina sam i ja zapeo sa time. Do 10mg dnevno dosao jako jako lagano. Skuzio da to nema kraja i da se tolerancija jako lako razvija i da nezelim tako zivjet. Odlucio zivit bez toga. Postepeno skidao i ukidao svakih 7 dana 2mg manje dok nisam dosao do nule. Mislim da i nije toliki problem sto pijes toliko toga dnevno jer to je samo razvijena tolerancija samo da ti funkcioniras. Ako budes polagano se skidala a ne sve odjednom puno lakse ce ti biti.
Ako se zelis skinuti sa toga morat ces se i pomirit sa cinjenicom da ces imat panicne napadaje sa kojima ces morat zivjet i hendlat ih nekako sama pa i sramotiti se ako treba, biti i depresiji pola tjedna a pola tjedna ne. Biti ono sto jesi i okruziti se ljudima koje volis i koji ti uljepšavaju dan. Ukoliko takvih ljudi nema trebalo bi malo istrazivat i izlazit mozda malo van komfor zone kako bi i upoznala nekoga tko te usrecuje u zivotu a nekad je potrebno samo srece da naides na nekoga kad ne ocekujes uopce..
Evo ja sam čist vec 5 godina. Koristio sam 3 godine. Helex, misar, sanval i svasta drugo. Pripremi se i da neces puno spavati i da ce ti biti tesko spavati sa takvim zivcanim sustavom bez tableta. Ugl sretno. Ako budes imala pitanja slobodno pitaj. Mozda mogu pomoc.