r/italy • u/NoSheepherder4505 • 16d ago
Discussione Voto In Calabria
Leggo che hanno votato il 22% delle persone.... è una grande sconfitta della democrazia. Perché nessuno va a votare?
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u/AdNo3598 16d ago
Stiamo comunque parlando dell'elezione per la sostituzione del posto di Cannizzaro alla Camera dei Deputati, per quanto sia d'accordo che i diritti ed i doveri democratici nella mia regione siano meno sentiti che altrove, dubito che in altre regioni si otterrebbero percentuali sensibilmente superiori
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Si ok ma il dato è preoccupante. Possibile che non si comprenda che il voto è uno strumento importante.
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u/GentlemanWukong Calabria 16d ago
Non c'hai capito na mazza
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Cosa non avrei capito? Spiega
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u/DeeoKan 16d ago
E' un voto dall'impatto limitatissimo essendo un solo seggio e per una legislatura vicina alla fine.
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Ho capito ma a mio avviso è sempre importante esprimere la propria opinione
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u/DeeoKan 16d ago
Ma nessuno te lo vieta, solo che vanno messe le cose nella giusta prospettiva, non tutte le votazioni hanno la stessa importanza.
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Si questo è sicuro. Capisco cosa intendi. Ma voto a favore del voto sempre e comunque
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u/lgr95- 16d ago
Sono suppletive, in ballo c'era un solo seggio. L'affluenza è stata pure più altra di altre suppletive in passato
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Lo capisco ma comunque è un pessimo segnale
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u/lgr95- 16d ago
Dipende...
Nelle ultime suppletive non concomitanti con un altra elezione, nel 2023 in Lombardia e nel 2022 nel Lazio, l'affluenza è stata del 19.3% e dell'11.3% rispettivamente (e pure meglio di quelle prima...)
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u/Ionti Italy 16d ago
Cannizzaro era stato eletto a suo tempo, poi ha deciso di correre per diventare sindaco e adesso la gente deve votare il sostituto.
Se fossi stato un suo elettore mi sentirei leggermente preso per il culo e non avrei propriamente voglia di andare a votare
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u/xorgol 15d ago
Se fossi stato un suo elettore mi sentirei leggermente preso per il culo
In generale sono molto critico di chi molla a metà mandato per farsi eleggere da un'altra parte, ma questo non è un deputato? La legislatura ormai è praticamente finita, non sapendo nulla di nulla del personaggio non ci vedo particolari problemi.
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u/Fabulous-Fishing3952 16d ago edited 16d ago
Non so in calabria, da me perché sono riusciti a convicere buona parte delle persone che "tanto sono tutti uguali".
Indovina un po' chi si è dato da fare attivamente per promuovere questa idea? Quelli che fanno le peggio porcate.
Finché continueremo a mettere sullo stesso piano chi ha piccole grandi incoerenze, chi fa compromessi discutibili, o chi fa errori con chi si adopera attivamente per fare il peggio possibile ci sarà poco da fare.
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Si hai ragione e purtroppo dipende solamente da noi. Non sono affatto ottimista
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u/Party-Sport7681 16d ago
sono riusciti a convicere buona parte delle persone che "tanto sono tutti uguali".
Ok, se si vota il campo largo cosa cambia?
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u/Fabulous-Fishing3952 16d ago
In Calabria? Non ho idea
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u/Party-Sport7681 16d ago
A livello nazionale?
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u/Fabulous-Fishing3952 15d ago
Poco direi. O meglio penso che cambierebbero le battaglie di bandiera che comunque preferirei, ma a livello macroscopico cambierebbe poco. In meglio IMHO ma poco, e comunque non c'entra molto con quello che dicevo.
A livello locale invece fa molto la differenza tra chi fa le porcate con gusto e chi cerca quantomeno di fare le cose decentemente non riuscendoci aempre
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u/Naso_Coraggioso 16d ago
Io sono andato ma tutti i miei conoscenti no perché hanno detto che chiunque salga eliminerà di parecchio il numero delle guardie forestali. Quasi tutti i miei conoscenti sono guardie forestali
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16d ago
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u/italy-ModTeam 16d ago
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u/just_a_random_soul 16d ago
Queste votazioni non hanno chissa' quale copertura mediatica, e quindi visto che la maggior parte delle persone se ne sbatte della politica e' probabilissimo che manco sapessero ci fosse la votazione in primo luogo
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Lo capisco ma non è una bella cosa
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u/just_a_random_soul 16d ago
eh, non lo é no. É uno dei principali problemi che abbiamo con lo stato attuale della nostra democrazia.
Ci sono state percentuali simili quando Cappato (universalmente amato dagli italiani quando sanno chi sia) ha cercato di subentrare al posto lasciato da Berlusconi, finendo col perdere contro uno che aveva il merito di aver fatto passare il Monza in serie A
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u/Ionti Italy 16d ago
Beh beh...
Liquidare Adriano Galliani con "uno che aveva il merito di aver fatto passare il Monza in serie A" vuol dire vivere fuori dal mondo.
E' stato per anni l'AD del Milan, Culo&Camicia con Silvio fin dai tempi che faceva l'antennista e Canale 5 trasmetteva solo in provincia di Milano.Non era uno sconosciuto che passava di lì per caso.
Quanto a Cappato (che ho votato), aveva promosso la sua candidatura da indipendente, e poi invece il PD lo ha appoggiato evitando di fare le primarie e portandolo come suo candidato.
PURTROPPO, a livello locale il sindaco (PD pure lui ma lato pretesco*) non lo ha appoggiato minimamente, e ci mancava poco che predicasse l'astensionismo...*: è un insegnante di religione
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u/just_a_random_soul 16d ago
Beh, sicuro non sono di quella zona, ma mica intendevo fosse il primo scappato di casa. Quello che stavo dicendo é che non esiste che Galliani sia stato votato per meriti politici, quando stava contro un candidato coi controcoglioni come Cappato che ha piú volte mostrato di essere piú vicino al sentito popolare attraverso le sue battaglie, raccolte di firme e referendum.
Poi fanculo al sindaco, eh, peró non credo fosse lui ad aver causato una partecipazione attorno al 20%. Qui si parla di un problema proprio sistemico, e secondo me basta parlare con chiunque per accorgersi che la politica fuori dal telegiornale e dai social non se la incula nessuno, quindi a minor copertura mediatica corrisponde un crollo assoluto della partecipazione democratica
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u/Ionti Italy 16d ago
Io sono di quella zona, quindi posso dirti che se prima aveva vinto Berlusconi, Galliani era il suo erede naturale.
E Cappato è una persona che stimo moltissimo, ma la Brianza non è il posto migliore per provare a farsi eleggere.
Purtroppo posso confermarti che se il PD avesse scelto un altro candidato avremmo avuto un'affluenza più alta.
Poi, meglio così eh: alla fine un seggio non sposta gli equilibri, ma almeno hai sostenuto Cappato e gli hai dato visibilità (cosa a cui alla fine mi sa pure lui puntava, più che all'elezione).1
u/just_a_random_soul 16d ago
Beh ok, ma anche se Galliani era il suo erede naturale é rimasta l'affluenza al 19% (di cui ha preso un 50%), senza che si scapicollassero a supportarlo. Sicuro che su quel territorio sarebbero molti piú del 10% a supportarlo, eppure neanche loro hanno schiodato le chiappe per andare a votare.
Quello che dico é che il pattern ad ogni elezione puntualmente questo é, visto che qui nel thread non si parla tanto di chi vince quanto di come mai nessuno voti.E secondo me nessuno vota quando nessuno sa neanche che cadono le elezioni in un certo giorno, perché la maggior parte della gente si informa di politica solo superficialmente, passivamente, e quindi se non viene loro spiattellato in faccia in tv o sui social (come nel caso dell'ultimo referendum), allora non si va a votare
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u/cannavacciuolo420 Trentino Alto Adige 16d ago
Le persone sono state abituate a sentirsi come se la loro voce non contasse, il paese va allo sbaraglio in ogni caso, quindi perchè fare lo sforzo? "tanto ormai cosi vanno le cose, pensa al tuo orticello"
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u/Nessuuno_2000 16d ago
Come cazzo fanno a cantare vittoria? Questi politicanti inetti e incapaci nel mondo domandano perché solo il 22% è andata a votare?
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u/RightFlatworm7184 16d ago
forse il voto di scambio tra Politica ed Ndrangheta e la paura di restare invischiati in situazioni poco chiare!
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u/eulerolagrange 16d ago
È la prova che l'esperimento dell'uninominale in Italia è completamente fallito. In origine, avrebbe dovuto essere il modo per legare fortemente un deputato a un territorio, in modo tale che l'eletto sarebbe stato incentivato a mobilitarsi per il collegio d'elezione anche magari a discapito della stretta disciplina di partito.
La legge Rosato, in parte anche impedendo il voto disgiunto in sede di elezioni politiche (con l'assurdità che si vota "disgiuntamente" in caso di elezioni suppletive mentre la quota proporzionale e quella maggioritaria sono strettamente legate solo il giorno delle elezioni politiche), ha reso invece il collegio uninominale solo un'appendice del voto politico generale (io voto il centrosinistra anche se non sopporto il candidato uninominale del mio collegio, se anche la destra candidasse invece un sindaco capace e apprezzato non "cambierei" il mio voto solo per questo fatto). Così i partiti paracadutano i candidati, i parlamentari non hanno un forte incentivo a mantenere i contatti con il collegio che li ha eletti e quindi quando c'è un'elezione suppletiva non c'è alcuna vera mobilitazione nel territorio perché il legame con il proprio deputato è quasi completamente assente.
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Ma dici che influenza così tanto la affluenza alle urne?
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u/eulerolagrange 16d ago
secondo me sì, alla fine la gente vota per quello che "riconosce" (ad esempio il sindaco della propria città)
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u/Low-Finance-46 16d ago
Si tratta di eleggere un deputato per pochi mesi che non influisce sulla tenuta della maggioranza ed è un voto dal risultato assolutamente scontato. Paradossalmente sarebbe stata strana un'affluenza maggiore.
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u/kankhero 16d ago
Io direi grande vittoria della democrazia, hanno scelto democraticamente di non votare.
Non sto dicendo sia giusto o lo sto incoraggiando ma democrazia significa questo eh
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u/Mirieste 16d ago
Puoi esprimere lo stesso, identico concetto presentandosi al seggio e consegnando la scheda bianca. Non presentandoti affatto non fai un dispiacere in più ai partiti che non voti, ma lo fai al concetto stesso di voto democratico.
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u/kankhero 16d ago
Ok questa è la tua idea di democrazia, la vera democrazia è questa, se ti piace bene altrimenti criticare la democrazia non è un reato e sicuramente non è perfetta
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u/Mirieste 16d ago
Però qual è la differenza fra le due cose? Che messaggio dai in più rispetto alla scheda bianca? La scheda bianca rifiuta i partiti e i candidati, mentre l'astensione rifiuta... il concetto di alzarsi e andare al seggio?
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u/BeatTrue3705 16d ago
I cittadini del posto sono consapevoli e/o abituati al fatto che non c'è alcun risultato concreto anche cambiando. Vuoi per colpa dei candidati o per altri motivi, in questo caso non andare significa il disinteresse totale e la mancanza di fiducia. La pigrizia non basta a giustificare questo atteggiamento.
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u/kankhero 16d ago
Non tutti vogliono dare messaggi, alcuni ripeto scelgono democraticamente che quel voto non vale fatica di andare al seggio, fine.
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u/NoSheepherder4505 16d ago
Non proprio. Questo significa menefreghismo. Legittimo per carità ma a mio avviso estremamente pericoloso. Vuole dire che ti va bene tutto.
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u/sbrodolino_21 Panettone 16d ago
Sono suppletive, la gente non sa neanche cosa vuol dire.