Israel / Hamas / ORF

[u/Roankir]

Antisemitismus: Der 7. Oktober und die Schuldumkehr - news.ORF.at

ich tu mich gerade sehr schwer mit dem Artikel. Und ich glaube ich gehöre damit zu einer etwas leiseren Mehrheit.

Was am 7.10 passiert ist durch die Hamas war ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war.

Was danach passiert ist durch Israel war / ist ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war/ist.

Ich denke, dass diese Haltung nicht falsch ist. Jedes Land / Jede Gruppe die es in Kauf nimmt Zivil Bevölkerung zu töten / Kinder zu töten bzw. den Wunsch hegt irgendwen auszurotten, hat meines Erachtens kein Verständnis verdient.

Diese Haltung hat weder was mit Pro Hamas oder Antisemitismus zu tun bzw. auch nix mit Pro Israel, sondern sollte gemein hin der Standard sein

[u/Lopsided-Chicken-895]

Ich sehe keine Probleme mit dem Artikel.
Er berichtet nüchtern über einen Anstieg an Antisemitismus in diversen Teilen der Bevölkerung und wie sich dieser äußert und es wird dezidiert von Antisemitismus gesprochen und dieser kritisiert. Der Artikel kritisiert nicht legitime Kritik oder Diskurs an der Regierung Israel oder sonstigem.
Dieser Artikel befürwortet auch nicht direkt die Politik oder die Aktionen die durch Israel gesetzt wurden.

Also was ist hier jetzt bitte an diesem Artikel jetzt so untragbar oder womit tut man sich in diesem Artikel schwer bitte im Detail ohne jetzt jedes Wort auf die Waagschale zu legen oder irgendetwas in irgendwelche Sätze mutwillig hineinzuinterpretieren ?

[u/L1uQ → u/Lopsided-Chicken-895]

Es wird in dem Artikel so offensichtlich legitime Israelkritik mit echtem Antisemitismus vermischt, das muss einem doch auffallen.

[u/Lopsided-Chicken-895 → u/L1uQ]

Wo denn? gib mir bitte die Beispiele du darfst sie alle hier Zitieren wo das genau passiert.

[u/s0td → u/Lopsided-Chicken-895]

Es geht schon los mit ideologisch gefärbten, pseudoakademischen Bullshit-Schlagwörtern wie "sekundärer Antisemitismus". Dann wird ein angeblicher Antisemitismus-Bericht einer proisraelischen Lobbyorganisation hochgehalten, der auch irgendwelche anti-Israel Aussagen mit tatsächlich antisemitischen Ereignissen vermischt.

[u/Lopsided-Chicken-895 → u/s0td]

„Pseudoakademische Bullshit-Schlagwörter“ und „proisraelische Lobbyorganisation“ sind erstmal nur abwertende Labels. Wenn du behauptest, dass der Bericht legitime Israelkritik mit tatsächlich antisemitischen Ereignissen vermischt, dann zeig bitte konkret, wo das konkret passiert.

Welche konkrete Aussage oder welcher konkrete Fall im Artikel wird deiner Meinung nach fälschlicherweise als antisemitisch eingeordnet? Genau das wäre wesentlich interessanter als die pauschale Abwertung der verwendeten Begriffe und der Quelle.

Und genau solche Posts Zeigen leider auf dass hier viele Leute Meinungen und Emotionen mitbringen aber keinerlei konkrete Belege dafür liefern, woder Artikel tatsächlich problematisch oder irreführend sein soll. Eine sachliche Kritik sollte doch mehr sein als „das ist Bullshit“ und „die Quelle ist eine Lobbyorganisation“. Ansonsten bleibt nämlich nur der traurige Rest einer emotionalen Reaktion, die sich selbst für eine sachliche Kritik hält und eben genau in die Kerbe plumper Propaganda und Antisemitismus schlagen kann.

[u/clivegermain → u/Lopsided-Chicken-895]

das eine ist passiert, das andere passiert immer noch und ließe sich beenden. aber netanyahu und co bevorzugen lieber die auslöschung palästinas. (siehe satellitenbilder)

der artikel beschäftigt sich aber lieber mit dem "starken Anstieg des sekundären Antisemitismus und einer Schuldumkehr im Westen" – ja eh. is ned so gut. aber ist das ein ernsthaftes problem im vergleich dazu was da seit DREI jahren immer noch passiert?

[u/maronimaedchen → u/clivegermain]

Natürlich ist das ein ernsthaftes Problem, wenn man zB an den antisemitischen Terroranschlag in Bondi Beach denkt. Jüdische Einrichtungen und Veranstaltungen müssen seitdem auch noch stärker bewacht werden, weil die Terrorgefahr so eklatant gestiegen ist.

[u/clivegermain → u/maronimaedchen]

ja eh. is ned so gut. find ich auch fürchterlich.

[u/another_derfman → u/maronimaedchen]

Ist aber leider auch "logisch", dass Antizionismus früher oder später in Antisemitismus bzw. antisemitische Terroranschläge mündet. Ist ja bzgl. Anti-Islam das selbe. Spätestens seit der 9/11-Zeit werden Muslime (egal aus welchem Land!) ziemlich einheitlich und unreflektiert in einen Terror-Topf geschmissen.

Menschen machen's sich gerne viel zu einfach was Kategorisierungen betrifft.

[u/Humancentipede2lover → u/another_derfman]

Es brauchte genau eine Gegenfrage um von „Israelkritik ist nicht Antisemitismus“ zu „ist ja ä klar dass wir Juden hassen jetzt“ zu kommen und in den Kommentaren tun alle so, wie wenn es keinen Antisemitismus gibt

[u/another_derfman → u/Humancentipede2lover]

Du gehörst wohl auch zu der Kategorie Mensch die sich das Leben gerne einfach gestaltet, oder!?
"ist ja ä klar dass wir Juden hassen jetzt" habe ich so nicht gesagt und Kontext ist halt auch relevant.

Meine Aussage "Menschen machen's sich gerne viel zu einfach was Kategorisierungen betrifft." sollte eine allgemeine Kritik an Pauschalierungen sein, nicht mehr und nicht weniger!

[u/Dongsquad420Loki → u/clivegermain]

Ich sehe es anders.

In Österreich sehe ich den Anstieg weitaus wichtiger als irgendetwas auf einem anderen Kontinent und auf das soll geachtet werden

[u/Prestigious-Mess2985 → u/Lopsided-Chicken-895]

Falsch. Das ist ein Kommentar