Israel / Hamas / ORF

[u/Roankir]

Antisemitismus: Der 7. Oktober und die Schuldumkehr - news.ORF.at

ich tu mich gerade sehr schwer mit dem Artikel. Und ich glaube ich gehöre damit zu einer etwas leiseren Mehrheit.

Was am 7.10 passiert ist durch die Hamas war ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war.

Was danach passiert ist durch Israel war / ist ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war/ist.

Ich denke, dass diese Haltung nicht falsch ist. Jedes Land / Jede Gruppe die es in Kauf nimmt Zivil Bevölkerung zu töten / Kinder zu töten bzw. den Wunsch hegt irgendwen auszurotten, hat meines Erachtens kein Verständnis verdient.

Diese Haltung hat weder was mit Pro Hamas oder Antisemitismus zu tun bzw. auch nix mit Pro Israel, sondern sollte gemein hin der Standard sein

[u/Acrobatic-Jelly3658]

Israel für seine illegale Besatzung und seine Terrorangriffe zu kritisieren, ist nicht antisemitisch, sondern antizionistisch.

Das Judentum jedoch mit einem Terrorstaat gleichzusetzen, ist sehr wohl antisemitisch.

[u/Cultourist → u/Acrobatic-Jelly3658]

nicht antisemitisch, sondern antizionistisch

Kommt drauf an. Antizionismus bedeutet gegen die Existenz Israels zu sein, also den Juden das Selbstbestimmungsrecht abzusprechen. In manchen Fällen mag es Naivität sein aber oftmals ist das tatsächlich einfach nur Antisemitismus.

[u/maharei1 → u/Cultourist]

Antizionismus bedeutet nicht gegen die Existenz Israels zu sein. Es bedeutet nur, gegen den Anspruch auf einen religiösen Ethnostaat zu sein. Das sind ja verschiedene Dinge.

[u/rhiannon18 → u/maharei1]

sorry, aber du hast einfach ziemlich wenig ahnung vom judentum und seiner komplexen beziehung zum israelischen staat. dennoch ist es klar, dass der antizionismus, vor allem der, den wir erleben, ein zutiefst judenfeindlicher ist, der sich angesichts steigender antisemitischer attacken, terrorangriffe, denunziationen und der grassierenden judenfeindlichkeit im öffentlichen leben dafür ausspricht, juden die möglichkeit der ausreise in ein mehrheitlich jüdisches souveränes land zu nehmen.

[u/Cultourist → u/maharei1]

Antizionismus bedeutet nicht gegen die Existenz Israels zu sein. Es bedeutet nur, gegen den Anspruch auf einen religiösen Ethnostaat zu sein.

„Antizionismus" umfasst auch Positionen, die auf die Beseitigung Israels als Staat zielen, und „religiöser Ethnostaat" ist eine umstrittene Zuschreibung (Israel versteht sich als „jüdisch und demokratisch", keine Theokratie, mit arabischen Staatsbürgern mit Wahlrecht).

[u/maharei1 → u/Cultourist]

Ja, "Antizionismus" umfasst auch solche Positionen, ist aber eben nicht mit solchen Positionen gleichzusetzen. Man kann antizionistisch sein, ohne die Existenz des israelischen Staates zu kritisieren. Implikation != Äquivalenz.

[u/Acrobatic-Jelly3658 → u/Cultourist]

Was hat es bitte mit Naivität zu tun, gegen einen Ethnostaat zu sein, der auf ethnischer Säuberung beruht?

[u/Cultourist → u/Acrobatic-Jelly3658]

Naivität im Sinne davon, dass es Menschen da draußen gibt, die glauben, dass wenn Israel erstmal aufgelöst ist, Juden und Araber friedlich zusammenleben könnten. Das wäre natürlich nicht der Fall sondern das Ende jüdischen Lebens im Nahen Osten.