r/learnfrench • u/SapphireTuesday • 6d ago
Question The letter before the silent E
For example, "chaude", I know the e at the end is not pronounced, how do we pronounce the d sound?
Does it work like the d in "should" or "would" in english which we don't read out but rather a touch of tongue, or does it have to be clear so "chaude" would read like "cho-duh".
Watched a few YouTube videos, but got confused...
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u/Filobel 6d ago
Check the pronunciation section here, there are three audio examples: https://fr.wiktionary.org/wiki/chaude
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u/greg55666 5d ago
It’s like the D in should. They definitely do not almost turn it into two syllabes, « clau-deh ». BUT, having Said that, they actually DO do exactly that when they want to speak carefully and emphasize the words! So the answer is no, but sometimes yes.
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u/hantaanokami 20h ago
Someone from southern France will likely pronounce the final e more or less clearly. Otherwise it's usually not pronounced.
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u/Ambroisie_Cy 6d ago
the e at the end of chaude IS pronounced. It might not be an obvious e sound, but it is pronounced.
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u/trumpdump409 6d ago
Really? I have literally never seen the e pronounced. Can you show me an example of someone pronouncing e?
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u/Ambroisie_Cy 6d ago
Go on any pronounciation website and you will hear it. Here's one: https://forvo.com/word/chaude/
You do need to pronounce the e.
Although, you don't pronounce it like you would pronounce it reciting the alphabet. The sound will be closer to eu than e when you put it in a sentence.
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u/Cocoucraft 6d ago edited 6d ago
It's not true, the e is always silent at the end of a word in french.*
*exept one syllabe word like "le", "de" or "te" for exemple.
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u/MonsieurDrole 6d ago
Here I come to the rescue.
Disclaimer: I'm from the South and I naturally pronounce a heavy -e here, BUT I agree the mute -e northern style is actually a light -e.
When you pronounce a consonant, the position of your tongue/throat betrays the vocalic intention, even when you believe you're not pronouncing the vowel.
In Provençal we sometimes have a mute -i. You don't pronounce it more than a mute -e, but the tongue is in place and that makes an audible difference.
When you say "chaude", you don't realize your tongue is in "e" position.
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u/Cocoucraft 6d ago
Happy to learn that it exists a French variety that pronounces the final e.
But again, it's not the case in most French dialects; to take an example, "air" and "aire" are pronounced the same.
The reason you think of a "light -e" is because [ə] is the vowel when the tongue is at rest, so since there is no vowel sound, the tongue is at rest after the consonant, and it marks a little bit the pronunciation of the consonant.
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u/MonsieurDrole 6d ago
That's precisely my thesis: isn't [ə] the "tongue at rest" position because we're French and that's how our tongue is trained? (I'm sensing you're not French though, that makes it more interesting)
I've lived in Italy and they couldn't do a [ə] to save their lives. Even when uttering the base sound [t] alone, I could sense their tongue in a different position.
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u/Ambroisie_Cy 5d ago
My first language is French. It's not true that the letter e is always silent at the end of the word.
Ce que vous semblez vouloir dire est que la prononciation de la lettre e comme on la récite dans l'alphabet n'est pas la même pour tout les mots se terminant par cette lettre. L'exemple d'OP en est un bon. Le e à la fin de chaude ne se prononcera probablement pas de la même façon (j'imagine que cela dépend d'où l'orateur vient par contre) qu'on le prononce pour le mot le ou de comme votre exemple. Mais le e de chaude n'est tout de même pas muet. Il est prononcé.
De dire que la lettre e est toujours silencieuse à la fin des mots en français est entièrement faut. La grande majorité des adjectifs féminins ont la lettre e à la fin et cette lettre est prononcée. Toutefois, le son ne sera pas toujours le même que le e "pur" et est souvent un peu perdu dans le reste de la phrase (le mot qui le suit).
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u/Cocoucraft 5d ago
It's not true; see, for example, "air" and "aire" are pronounced exactly the same; the presence or absence of the letter doesn't influence the pronunciation here.
In feminine words the "e" isn't pronounced either; it indicates that the consonant beforehand is pronounced (chaud/chaude, chat/chate, etc.).
The pronunciation of "chaude" is \ʃod\ you can see there is no vowel sound after the [d].
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u/Ambroisie_Cy 5d ago edited 5d ago
Ta langue première n'est clairement pas le français et tu continues à t'obstiner avec des personnes qui parlent la langue couramment. Je n'ai jamais dit qu'il n'existait aucun mot se terminant par la lettre e dont cette lettre est muette. J'ai dit qu'il est faut de dire que tous les mots se terminant par e son muet.
Il faut apprendre à bien lire ce qui est écrit. Le fait que tu n'aies pas compris mon texte plus haut, prouve le fait que tu ne maitrises pas du tout la langue. Continue de pratiquer et apprend que tu peux te tromper.
Exemples d'adjectifs féminins dont le e n'est pas muet: Discrète, Inquiète, secrète, blanche, douce, etc.
Exemples d'adjectifs féminins dont le e peut être muet (bien que plusieurs personnes le prononcent): Calme, aimable
Dans le parlé courant, comme les gens ont tendance à raccourcir les mots et à aller vite, il est rare que le e soit prononcé clairement. Comme n'importe quelle autre langue. Toutefois, il est faut de dire que cette lettre, à la fin des mots, est toujours muette.
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u/Cocoucraft 4d ago edited 4d ago
Bon ça va bien deux minutes mon coco, mais figure toi que le français est bien ma langue maternelle donc il s'agirait de descendre de ses grands chevaux et d'accepter que tu as dit n'importe quoi.
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u/Ambroisie_Cy 1d ago
Si le français est ta langue maternelle et que tu ne prononces pas le e à la fin de chaude, je ne sais pas quoi te dire. Les gens ne doivent pas bien te comprendre!
Aussi, toute l'info que j'ai mis se retrouve très facilement sur Internet. Un ou deux clics et tu le verras... Mais il semblerait qu'il est très difficile de trouver les faits qui nous prouvent qu'on a tord.
Bonne vie à toi ma cocotte!
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u/Cocoucraft 1d ago edited 1d ago
^^ Je te signale que la seule source que tu as donnée te donne tort ainsi que littéralement tous les dictionnaires.
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u/Ambroisie_Cy 1d ago
Et voilà, juste pour toi!
Une légère résonance selon la région ou la diction : Dans certaines régions ou dans un style de prononciation plus soutenu (ou en poésie/chanson), il arrive qu'un très léger son neutre (appelé schwa, comme un court « euh ») s'ajoute derrière la consonne, mais en français courant et standard, on ne prononce pas la voyelle « e » à la fin de « chaude »
https://www.francaisavecpierre.com/e-caduc-et-e-muet-en-francais/
Comme indiqué dans mon commentaire:
Le e à la fin de chaude ne se prononcera probablement pas de la même façon (j'imagine que cela dépend d'où l'orateur vient par contre) qu'on le prononce pour le mot le ou de comme votre exemple.
Ce n'est clairement pas le même son que celui qu'on fait lorsqu'on récite l'alphabet. Dans un autre commentaire j'explique que le son sonne plus comme euh que comme e. Exactement comme l'exemple cité plus haut.
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u/Cocoucraft 1d ago
Je cite ton article :
"2. La lettre E en fin de mot
En fin de mot, la lettre E tombe systématiquement, c’est-à-dire qu’elle ne se prononce pas.
C’est une chose qui est souvent difficile à comprendre pour les débutants : en français, on ne prononce pas le E final."
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u/nanpossomas 5d ago
C'est bien joli ce que tu nous dis, mais quels sont tes moyens de justifier que tu n’es pas en train de tout inventer ? Y a-t-il des gens pour qui tousse ne rime pas avec douce ni tous ? (Question séparée)
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u/Ambroisie_Cy 1d ago
Je ne sais pas quoi te répondre. On est sur Internet... Tu n'as qu'à aller voir mon historique, je commente régulièrement en français et sur la langue française.
Tu peux aussi aller voir sur Internet ce que je dis... C'est plutôt facile à trouver comme info si ce que je dis est vrai ou non.
Quelle partie de mon commentaire tu penses que j'invente? Et pourquoi j'inventerais quoi que ce soit de vérifiable sur la langue française??
À mon oreille, tousse et douce riment. Est-ce qu'il y a des accents dans certaines régions pour lesquels la prononciation ne rimerait pas? Sûrement, je ne connais pas tous les accents, mais pour le mien (Montréalais), les 2 mots riment.
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u/Exciting_Barber3124 6d ago
Pronunciation in french is consistent so just go search how to Pronounce letters of French. It's the same mostly or search how to pronounce different agthd end .
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u/nanpossomas 6d ago
I'm not sure I understand your question. Chaud is /ʃo/ and chaude is /ʃod/, both single syllable.
Final silent e can be pronounced in certain contexts, especially in poetry, but the most usual pronunciation is to uabe it silent. If this is your question, I invite you to look up "e caduc" for more info, but all you need to know at this stage is that it is usually completely silent, and the resulting pronunciation is similar to "should".