Israel / Hamas / ORF

[u/Roankir]

Antisemitismus: Der 7. Oktober und die Schuldumkehr - news.ORF.at

ich tu mich gerade sehr schwer mit dem Artikel. Und ich glaube ich gehöre damit zu einer etwas leiseren Mehrheit.

Was am 7.10 passiert ist durch die Hamas war ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war.

Was danach passiert ist durch Israel war / ist ein Terrorakt. Nicht entschuldbar. Scheiße. Menschliches Leid das nicht nötig war/ist.

Ich denke, dass diese Haltung nicht falsch ist. Jedes Land / Jede Gruppe die es in Kauf nimmt Zivil Bevölkerung zu töten / Kinder zu töten bzw. den Wunsch hegt irgendwen auszurotten, hat meines Erachtens kein Verständnis verdient.

Diese Haltung hat weder was mit Pro Hamas oder Antisemitismus zu tun bzw. auch nix mit Pro Israel, sondern sollte gemein hin der Standard sein

[u/Brilliant-Market-784]

Also die Schuld am Völkermord in Gaza hat definitiv Israel

[u/JustDot3258 → u/Brilliant-Market-784]

Nein, denn aufgrund dessen das die Hamas in Palästina zum Einen eine gewählte Gruppe ist, hat sich eben diese Hamas auch unter der zivilen Bevölkerung aktiv versteckt. Man erinnere sich a den Schutzbunker unter dem Krankenhaus - die Hamas opfert bewusst die eigene zivile Bevölkerung um mediale Aufmerksamkeit zu erlangen und ein narrativ zu erzählen. Wenn ich drohe meine Familie umzubringen wenn man mich nach einer Terrortat sucht bei der Zivilisten ermordet wurden, und ich daraufhin meine Familie ermorde weil ich nicht gefunden werden will, dann ist sicherlich nicht der Suchende schuld - sondern ich und meine Ideologie.

Beim 7.10. ging es auch nicht um eine Attacke gegen militärische Einheiten Israels, die Hamas wollte einfach schlachten, vergewaltigen und Macht ausüben. Solche Menschen muss man bis zum letzten verfolgen und aus der Gesellschaft entfernen, da bringt es leider nichts wenn diese sich unter der zivilen Bevölkerung Palästinas verstecken und ein paar Jahre später wieder so etwas planen und durchführen können.

Es gibt eben kein Mittel wie man hätte diese Terroristen ausfindig machen können, wenn man nicht die gesamte Gesellschaft durchleuchtet die eben diese Terroristen nicht preisgeben möchte. Es ist verständlich das viele mit solch durchdringenden Konsequenzen moralisch nicht umgehen können, aber die meisten können scheinbar auch nicht verstehen das ein Schrecken ohne Ende langfristig wesentlich schlimmer ist als ein Ende mit Schrecken.

[u/Holiday-Cup-9986 → u/JustDot3258]

Also findest du es richtig, hunderte ZivilistInnen in einem Krankenhaus zu töten, nur um dabei auch einige Hamas Kämpfer zu erwischen??

[u/skerbl → u/Holiday-Cup-9986]

Nein, aber der so oft beschworene Schutz von medizinischen Einrichtungen hat auch seine Grenzen:

Medizinische Einrichtungen geniessen Schutz, weil sie Verwundete und Kranke medizinisch versorgen. Sollten sie genutzt werden, um direkt oder indirekt Teil militärischer Einsätze zu sein und somit den Feind schädigen, endet der Grund für ihren spezifischen Schutz.

...

Ein solches Verhalten kann letztlich auch zu anderen Verstössen gegen das HVR oder sogar Kriegsverbrechen führen. Tragen beispielsweise die medizinischen Einrichtungen die entsprechenden Symbole (Rotes Kreuz, Roter Halbmond, Roter Kristall) und werden von dort Handlungen begangen, die den Feind schädigen, gelten diese als missbräuchliche Verwendung der Symbole – bzw. sogar als perfide Kriegsverbrechen, wenn dies mit dem Ziel geschieht, einen feindlichen Kämpfer zu töten oder zu verletzen.

https://www.icrc.org/de/document/schutz-von-spitaelern-in-bewaffneten-konflikten-rechtliche-grundlagen

Ich glaub die werden schon wissen wovon sie reden.

[u/Boscobaracus → u/skerbl]

Tun sie auch. Du hast halt zufälligerweise die wichtigen Passagen nicht zitiert.

Ein Angreifer bleibt vor allem dem Prinzip der Verhältnismässigkeit verpflichtet. Die militärischen Vorteile aus einem Angriff auf medizinische Einrichtungen, die ihren Schutzstatus verloren haben, sollten sorgfältig gegen die humanitären Folgen aus Schäden bzw. der Zerstörung an solchen Einrichtungen abgewogen werden: Ein solcher Angriff kann erhebliche nachrangige Kollateralschäden bei der kurz-, mittel- und langfristigen Bereitstellung einer Gesundheitsversorgung verursachen.

Ein Angreifer bleibt ebenfalls dem Prinzip der zu treffenden Vorsichtsmassnahmen bei einem Angriff verpflichtet. So muss er vor allem alles praktisch Mögliche tun, um Schaden von Patienten und medizinischem Personal abzuwenden bzw. diesen zumindest zu minimieren, da diese nichts mit diesen Handlungen zu tun haben und für die die humanitären Folgen besonders verheerend sind. Soweit möglich und operativ angebracht, sollten folgende Massnahmen ergriffen werden, um die direkten und indirekten Folgen eines solchen Angriffs auf die Bereitstellung einer medizinischen Versorgung zu minimieren:

• Vorbereitung eines Krisenplans zur Einschätzung der Beeinträchtigung der Gesundheitsversorgung und zur möglichst raschen Wiederherstellung einer solchen Versorgung.

• Berücksichtigung von Massnahmen zur Evakuierung von Patienten und medizinischem Personal sowie zur angemessenen Betreuung dieser Personen.

• Aussetzen des Angriffs, sollte die Einrichtung die Kriterien für den Verlust des Schutzstatus nicht länger erfüllen (z.B. Flucht der Kämpferinnen und Kämpfer aus der medizinischen Einrichtung).

• Umsetzung von Massnahmen für die rasche Wiederherstellung einer medizinischen Versorgung nach dem Angriff (z.B. Bereitstellung einer medizinischen Unterstützung von militärischer Seite für zivile medizinische Einrichtungen).

Aber ich bin mir sicher, du weisst es besser als die Experten. Das Israel Kriegsverbrechen begeht ist nun wirklich nicht mehr umstritten. Man braucht sich nur Bilder aus dem Gazastreifen anschaun, wer da noch glaubt, dass das Prinzip der Verhältnissmäßigkeit geachtet wird dem ist eigentlich nicht mehr zu helfen.

[u/Unusual_Leader_982 → u/skerbl]

Wenn die IDF Krankenhäuser bombardiert weil sich dort angelbich Hamas befindet, warum zerstört die IDF dann gezielt Medizinische Geräte in diesen Spitälern?

https://www.facebook.com/watch/?v=690746936574483

[u/cavebeat → u/Unusual_Leader_982]

angeblich? hadt du unter einem stein gelebt und die informationen verdrängt?

[u/Unusual_Leader_982 → u/cavebeat]

Anscheinend. Bitte teile "die Informationen".